1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конденсат под ламинатом! Необходимо переделывать пирог пола

Тема в разделе "Полы по грунту", создана пользователем mityaison, 12.09.13.

  1. mityaison
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    mityaison

    Участник

    mityaison

    Участник

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Конденсат под ламинатом! Необходимо переделывать пирог пола
    Всем добрый день!

    Хочу поделиться своим опытом и спросить совета.
    Год назад построил дом в подмосковье, полы по грунту. По рекомендациям строителей был сделан следующий пирог пола (если смотреть сверху вниз):
    1. Ламинат с подложкой - 1,5 см
    2. Фанера - 1,5 см
    3. Бетонная стяжка пола - 15 см (такая толщина обусловлена большим перепадом высот)
    4. Бетонная подоснова - 4 см
    5. Гидроизоляция из гидростеклоизола
    6. Бетонная подоснова - 2-3 см
    7. Утрамбованный грунт

    Фанера клалась для того, чтобы в дальнейшем заменить ламинат на массивную доску. Теплые полы не делались. Цоколь дома утеплен снаружи ЭППС. Отсутствие утеплителя в конструкции пола аргументировалось строителями тем, что земля под домом и так будет теплая, будет служить теплоамортизатором и что добавление утеплителя будет вызывать конденсат.

    Спустя несколько месяцев после отделки ламинат вздулся. Сейчас наконец разобрали финишное покрытие и обнаружили, что под фанерой влага. В качестве гидроизоляции в нижней части пирога я уверен, так что полное ощущение, что причина влаги - это образование конденсата на границе между фанерой и стяжкой пола.

    Насколько понимаю, конденсат образуется из-за того, что теплый воздух проникает вниз сквозь стяжку и доходит до точки росы в нижней части стяжки (вблизи гидроизоляции). Далее конденсат выступает наверх. Если бы был утеплитель и/или пароизоляция, то конденсата, видимо, не было бы.

    Если принять температуру грунта +2 градуса, то по калькулятору на сайте теплорасчет. рф конденсата быть все же не должно.

    Я вижу следующие варианты исправления ситуации (по мере усложнения):
    1. Сверху стяжки делаем слой пароизоляции. Сверху пароизоляции - новая фанера и ламинат. Пароизоляция будет препятствовать попаданию паров комнаты в стяжку и, как следствие, образованию конденсата в точке росы.
    2. То же самое, но перед укладкой пароизоляции смазываем стяжку проникающей гидроизоляцией (типа Пенетрон). На всякий случай.
    3. Укладываем на стяжку пароизоляцию, сверху электрический теплый пол, сверху 2 см финишной стяжки и ламинат с подложкой. Теплый пол будет служить альтернативой утеплителю, но расходы на э/энергию резко вырастут. К тому же нельзя будет потом заменить ламинат на массивную доску.
    4. Убираем верхние 5 см стяжки. Кладем 2,5 см ЭППС, а сверху него - пароизоляцию. Сверху 2,5 см финишной стяжки, а свеху нее - новая фанера и ламинат.

    Дайте, пожалуйста, совет, какой вариант лучше, чтобы обеспечить сухой пол без конденсата с минимальными затратами и минимальными изменениями всего пирога. Особенно не хочется трогать стяжку: в доме уже живем, а новая будет сохнуть месяц.
     
  2. mityaison
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    mityaison

    Участник

    mityaison

    Участник

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.006
    Благодарности:
    11.699

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.006
    Благодарности:
    11.699
    Адрес:
    Кемерово
    Насколько уровень пола выше уровня земли на улице? Цоколь утеплён? Фанера равномерно влажная или у наружних стен заметно мокрее? В доме зимой уже жили или шла отделка (штукатурка и т. д.)?
    Кстати, точка росы при температуре в доме 22гр и влажности воздуха 40% +8градусов:hello:
     
  4. mityaison
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    mityaison

    Участник

    mityaison

    Участник

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Уровень чистого пола выше уровня земли на 40 см.
    Цоколь утеплен, но утепление заканчивается где-то на 20-30 см выше уровня земли.
    У наружных стен заметно мокрее, здесь Вы правы.
    Прошлой зимой заканчивали отделку (главным образом, на втором этаже), при этом на первом этаже поддерживалась температура 12-14 градусов.
     
  5. mityaison
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    mityaison

    Участник

    mityaison

    Участник

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Дополнительная информация. Дом для ПМЖ. Стены кирпичные, в два кирпича (52 см), с обеих сторон оштукатурены.

    Ламинат был уложен в ноябре, вздутие обнаружилось в конце апреля. Возможно, он вздулся и раньше, но в этой комнате никто не ходил и не мог этого обнаружить. В течение всей зимы в доме поддерживалась более-менее постоянная температура 14-15 градусов. После укладки ламината никаких строительных работ в этом помещении не проводилось, тем более мокрых.

    Еще одно наблюдение. Когда сейчас сняли фанеру (спустя почти полгода после вздутия ламината), под фанерой в некоторых местах были капельки воды. Сомневаюсь, что она осталась с апреля. К настоящему моменту стяжка стоит без фанеры вторые сутки, на ощупь довольно холодная, но капель воды на ее поверхности не появляется.
     
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    21.525
    Благодарности:
    27.878

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    21.525
    Благодарности:
    27.878
    Адрес:
    Эстония
    ...Нормально...с работягами советуетесь...:super:
    Они не все гении...:no::(
     
  7. mityaison
    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3

    mityaison

    Участник

    mityaison

    Участник

    Регистрация:
    19.07.11
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Это были не работяги, а прораб и хозяева строительной фирмы. Они типа достаточно домов построили, вот я им и доверился... :(

    Но это ладно, ключевой вопрос, правильно ли я все диагностировал и как все исправить? Пока склоняюсь к варианту №4, только с добавлением пароизоляции как снизу, так и сверху утеплителя.
     
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.006
    Благодарности:
    11.699

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.006
    Благодарности:
    11.699
    Адрес:
    Кемерово
    В принципе верно, ток стяжку потолще, а фанеру не класть, она под ламинат не нужна, а сам ламинат кладут в самую последнюю очередь. И утеплите цоколь полностью.
    Пар проникал сверху, где работы были, и конденсировался на холодном бетоне, тем более, что Вы его теплоизолировали от тепла в доме фанерой, подложкой и ламинатом.
     
  9. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    959

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    2.442
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Рыбинск
    Чтобы узнать откуда идёт влага...советую на поверхность (допустим на фанеру...или под) положить лист железа (1х1м к примеру) Он на 100 процентов пароизолятор. Прикрыть его тем же ламинатом...или ковриком. Через недею смотрите результат...а возможно и раньше.
     
  10. mastera2015
    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    11

    mastera2015

    Участник

    mastera2015

    Участник

    Регистрация:
    04.06.15
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    11
    Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. Дом из гб на фундаментной плите с ребрами вниз, под крышей. Цоколь утеплен 2 слоя эппс в разбежку и оштукатурен. Окна пластиковые. Сверху на плите два слоя гидроизоляции. Дом не отапливается пока, в процессе предстоит утепление пола 100 мм эппс, но не могу его положить т. К. После дождей каждый раз влажный пол, т. е. Конденсат. Подскажите профессионалы что делать в таких случаях? Заранее спасибо.
     

Смотрите также: