1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 2

Матрица или счетчик

Тема в разделе "Технические вопросы электроснабжения", создана пользователем MIRBERGILZEN, 12.09.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. helas
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    helas

    Участник

    helas

    Участник

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Ну вот, кажется мы движемся в направлении сверки суточных данных. Сейчас, на 23.00 по моск. времени зафиксировали показания нашего Меркурия и по телефону - Матрицы. Завтра сделаем то же самое, посмотрим, сколько нагорит за сутки. В данный момент у меня работает компьютер, телевизор и 4 светодиодных лампочки, через час останутся только две - контрольное освещение с таймером, которые отключатся в 6 утра. А, вот чайник еще на поллитра воды закипятила. Потом - спать.
    Ошибки идут чуть ли не на каждом участке - то эти матрицы "замирают", то еще какие-то вещи происходят, типа скачков из-за удара молний. Но вот я посмотрела амплитуду своих данных. По-моему все в рамках логики: июнь - около 200 квт\ч за месяц, понятно - долгие дни, июль - почти столько же, но с учетом, что нас несколько дней не было, хотя работали холодильники и контрольное освещение. Август - 222, были гости 4 дня, сентябрь - сегодня сняла показания днем - 264, и это понятно, т. к. несколько раз включала обогреватель, в первой декаде было холодно. Матрица: 335 - июнь, 332 - июль, и резкий скачок в августе - 420. По сентябрю еще данных нет.
     
  2. helas
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    helas

    Участник

    helas

    Участник

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Помогите, пожалуйста, еще немного! Поговорите со мной!
    Сняли показания за сутки. Меркурий - 6,5 квт, Матрица - 13,9
    Сравниваю с квартирой в Мск.
    Значит, там у нас нагорает 170-175, макс. 180 в месяц. В среднем - 5,8 квт\ч в день.
    Сюда входит: холодильник круглосуточно, средний, класс А. Электроплита - 1-2 часа в сутки, чайник - 0,5 час\сутки, утюг с парогенератором - 0,3 час\сутки, ноутбук mac, модель не знаю, но серьезный такой, свежий, 5 час\сутки, ЖК Телевизор с диагональю min 120, 5-6 час\сутки, роутер wi-fi круглосуточно, 3-4 энергосберегающих лампы и 7 светодиодных, ну в среднем 3 часа в сутки, мультиварка, стиралка возраст 10 лет - 2 раза в неделю минимум (по 2 часа), пылесос - будем считать 1 раз в месяц, сын не очень любит убираться, но все же. Фен, яйцеварка, микроволновка - по 10 минут, но каждый день почти. Что еще... Зарядки для телефонов? Вроде бы все перечислила.

    Теперь у нас.
    Холодильника - два, круглосуточно, один небольшой, класс А, но российского производства, другой - Либхерр, большой А+. Чайник - те же 0,5 ч\сут, компьютер ПС офисный с монитором 19' - min 8 час\сут, ЖК телевизор поменьше тоже 8 час\сутки, ресивер от Триколора (25 вт) - круглосуточно, компрессор к ЛОС 60 вт, и циркуляционный насос для ГВС 35 вт. - оба прибора круглосуточно. Лампы светодиодные 3-4 шт. 6-8 часов\сутки.
    Еще есть глубинный скважинный насос, но у нас гидроаккумулятор на 200 литров, он даже не каждый день включается, и дренажный насос - тоже не чаще 2 раз в неделю на пять минут.
    Стиралка и ПММ - макс. 2 раза в неделю по очереди
    Электродуховка - ну два раза в месяц, по часу не больше
    Микроволновка, фен, утюг, пылесос - изредка и недолго, полы я мою водой.
    За прошедшие сутки мы техникой не пользовались вообще. Работали только два холодильника, свет горел, телевизор с ресивером и компьютер почти целый день.
    6,5 квт - это сопоставимо для такой нагрузки энергопотребления за сутки? Или все же два х-ка, телик и комп могут нажечь почти 14?

    Завтра будем проверять Меркурий, возможно параллельно с Матрицей.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.387
    Благодарности:
    24.273

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.387
    Благодарности:
    24.273
    @helas, в этом вопросе очень много нюансов.

    Приведу пару примеров из практики...

    1. Моя теща жаловалась, что у нее счетчик много мотает, хотя она живет на даче, а в квартире работают только 2 холодильника. Потом оказалось, что старый холодильник много наматывал. Он быстро терял температуру, включался очень часто и имел большой пусковой ток. Позже старый холодильник был заменен на новый и счетчик стал наматывать меньше.

    2. Два пенсионера жаловались, что счетчик наматывает слишком много, хотя в основном работают холодильник, телевизор и пара лампочек. При этом они ежемесячно платили за электричество что-то порядка 1.5 - 2 тыс. рублей. Позже начали делать ремонт и выяснилось, что электропроводка имела дефект. Был контакт неизолированного провода и стены. Электричество стекало на замлю по стене. Естественно, что счетчик этот ток тоже считал. Когда отремонтировали, то счет за электричество в разы снизился.

    3. Примерно аналогичная ситуация бывает, когда имеет повреждение подземный кабель. Электричество уходит в грунт. Мы этого процесса не видим, а вот счетчик исправно считает потерянное электричество.

    Обратите внимание на такой момент... иногда люди выссказывают недовольство, мол их обманывают, ставят неисправные счетчики или поверку делают халтурно... На самом деле проблема может скрываться совсем не в счетчике.
     
  4. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.054
    Благодарности:
    6.518

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.054
    Благодарности:
    6.518
    Адрес:
    Россия
    Для начала нужно убедиться, что Матрица тоже ваша. Посмотрите серийный номер Матрицы в квитанции за свет. Сравните с тем номером, который на вашем счетчике "в недоступном месте" - пусть организуют к нему доступ
     
  5. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    1.789

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Москва
    @helas, поддержу предыдущих ораторов.
    1. Внимательно осмотрите всю кабельную проводку от Матрицы до Меркурия. Если есть возможность - отключите свой Меркурий и замерьте ток в проводах после Матрицы (это будет хорошим показателем утечки).
    2. Сверьте серийник Матрицы номеру в АСКУЭ, попросите удаленно отключить свой счетчик для того, чтобы убедиться в том что это ваш счетчик. Если через АСКУЭ счетчик отключен а энергия на участке есть - значит перепутан счетчик в АСКУЭ.
     
  6. helas
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    helas

    Участник

    helas

    Участник

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Матрица - "наша", т. е. номер, с которого считываются показания, соответствует номеру в присылаемых счетах.
    Костя! Спасибо, что перечислили возможные места утечки, а то мы ломаем голову, куда может уходить еще. Холодильники относительно новые, не более пяти лет, но вот насчет проводов в стене - вполне реальная возможность, т. к. когда делали новую проводку старые провода с 93 года не убирали, в земле - я не знаю, у нас только от скважинного насоса в 32 трубе на 90 см от поверхности, но будем разбираться.
    То есть, если мы, допустим, делаем проверку нашего внутреннего Меркурия, отключаем все доступные электроприборы, счетчик замирает. (Замрет ли, если есть оголенный контакт?), подключаем масляный обогреватель на 2000 W, ждем час, на счетчике должно показать эти 2 квт и на Матрице тоже? Если Матрица при этом показывает - 4 квт (к примеру) - значит, нам надо искать у себя потери.
     

    Вложения:

    • Матрица1.jpg
  7. helas
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    helas

    Участник

    helas

    Участник

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Юшкин, спасибо, вот эта возможность не рассматривалась - удаленно отключить счетчик, я спрашивала, не перепутаны ли подключения - меня заверили, что такого быть не может.
     
  8. helas
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    helas

    Участник

    helas

    Участник

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Сейчас заставила мужа провести мне "экскурсию", что откуда входит и куда выходит. Уже никому не верю и не хочется краснеть. Он полностью исключает возможность наличия неучтенных оголенных проводов где бы то ни было. Между Матрицей и домом - 10-11 метров, в кабеле черном - 4 конца, соединения "висят" на фасаде, затем черный кабель уходит в подвал, оттуда - частично в гараж, возвращается к Меркурию, на последнем фото в кружочке те самые 4 конца. Дальше - я не разбиралась, но мне понятно, что все идет через наш счетчик и если где-то что-то оголилось, то выбьет "пробку".
     

    Вложения:

    • Матрица.jpg
    • Ввод.jpg
    • 12033723_414503205412401_1914497745_n.jpg
    • шкаф.jpg
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.387
    Благодарности:
    24.273

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    23.387
    Благодарности:
    24.273
    Отключив питание, Вы можете отключить и тот участок, где может таиться неисправность. Наличие утечки тока можно проверить только включением в цепь УЗО. Хотя бы по временной схеме, чисто на время проверки.
    Чтобы разговаривать на одном языке, предлагаю забыть термин "пробка" и применять термины "автомат" и "УЗО".

    На "левую" утечку тока автомат не реагирует. На это реагирует только УЗО. В ящике на кирпичной стене вробе бы есть УЗО, но качество фотографии не позволяет понять что куда подключено.

    Если на дистанции от счетчика до розетки УЗО не стоит, то даже ток утечки в 10 А на автомат не повлияет. Теперь прикиньте... 10 А * 220 В = 2,2 кВт/час. За сутки 2,2 кВт * 24 часа = ...

    Говорить лучше не про оголенные провода, а про нарушенную изоляцию. Ведь если в кабель вкрутить шуруп, то провод не оголится... а по шурупу ток может пойти в любом направлении.
     
  10. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    1.789

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Москва
    Пардон, "оттуда - частично в гараж" ? Это до Меркурия?
     
  11. helas
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    helas

    Участник

    helas

    Участник

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Ясно. Спасибо. Даже местного электрика нам ждать еще до выходных, а из Мосэнергосбыта - так вообще месяц, если они вообще придут. Все это время у нас происходит что-то непонятное, ну т. е. уже год происходит, надо платить, а очень не хочется. Поэтому я тут столько пишу.
     

    Вложения:

    • ввод в гараж.jpg
  12. helas
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    helas

    Участник

    helas

    Участник

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    да, получается "до", или муж что-то путает. Электрика, который нам это все делал, чувствую, придется тоже вызывать. В любом случае, вчера за контрольные сутки в гараже ничего не включалось - оттуда идет ток на гаражные ворота и на ворота откатные на участок.
     
  13. helas
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13

    helas

    Участник

    helas

    Участник

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Москва
    Хотя вряд ли. Наш СНТ-электрик пломбировал нам счетчик ДО установки Матрицы, уверена, что была проверена вся цепь. Если бы были нарушения - он не стал бы и уж точно сказал бы об этом сейчас, когда мы бесконечно задаем вопросы. Электрик - тот же.
     
  14. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    1.789

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Москва
    Если кабель из Матрицы идет сначала в этот щиток, а потом - в Меркурий, то именно здесь подключается дополнительный потребитель. Разница 7квч - это примерно 300Вт мощности, потребляемой круглосуточно.

    Чтобы быть уверенным - в этом щитке отключайте дополнительные провода от УЗО и через сутки-двое делайте сверку показаний.
     
  15. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    1.789

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.726
    Благодарности:
    1.789
    Адрес:
    Москва
    Вот, для наглядности
     

    Вложения:

    • potreb.png
Статус темы:
Закрыта.