1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по щитку к буржуйке

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем GooD BuG, 10.09.13.

  1. GooD BuG
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    27

    GooD BuG

    Живу здесь

    GooD BuG

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Вопросы по щитку к буржуйке
    Хочу разработать проект для будущей буржуйки.
    Заранее извиняюсь, я человек разговоривый, текста будет много. :|:

    Дано: Дачное использование с зимними (пока нечастыми) наездами. Дом 6*6, 1 эт + мансарда. Каркас, 150 мм утепление минватой по кругу. Кубатура примерно 175 м3, теплопотери примерно 6,5 кВт.
    Изначально хотели ОБ9 на кухне и кирпичную стенку в гостиную, теперь хотелки меняются.

    Стоит простенькая буржуйка и дымоход из нержавейки. Тема про дымоход была тут. В общем по дымоходу нет вопросов, но если увидите что-то критичное кричите! Идёт стройка и многое можно поправить.
    Воздух сильно перегревался и потому печка была обложена кирпичом в "саркофаг". Стало много лучше.
    [​IMG] [​IMG]
    Вроде Шура советовал сделать полноценный колпак с плитой сверхую. Пока колпак кирпичный, материал для плиты закупил, осталось отлить.

    Хотелки: Пока ориентируемся на Гучу Лава, расположить её в гостиной (или даже в простенке) а дымоход вывести через щиток у неё за спиной.
    В процессе изучения темы захотелось в щиток сделать подтопку :)] Как говорится аппетит приходит во время еды!

    Под перегородкой балка силовая, прикидываю массу щитка - примерно тонна получается. Балка из двух 100*150 с опиранием через 1,5 метра. Думаю выдержит. По крайней мере на ней сейчас стоит 180 кирпичей + буржуйка в сотню кг. Поставить ещё столбик - не проблема.

    Вопрос: чем сделать основание под щиток? Ибо пол в кухне и гостиной частично независим - лаги опираются на балку, но они разрезные. Пол - фанера 15 мм.

    И помогите с проектом. Куда можно подтопок попытаться пристроить? Ибо сам не в теме.
    Может Гучу поставить в простенок а щиток перенести в кухню? Ибо в проёме 115*139 совсем впритык 4,5 кирпича 19 рядов влазит. Даже защиту стенок некуда пихнуть. Не, не дело получается. Значит максимум 4 кирпича 18 рядов.
    Всю голову поломал (
    Вот накидал первый вариант в кутчупе (тоже первый опыт использования) просто щиток без подтопка. печка 2.jpg печка 2 -1.JPG печка 2 -2.JPG
     
    GooD BuG , 10.09.13
    #1 + Цитировать
  2. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    449

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Москва
    Колено на выходе из щитка (последняя картинка) быстро забьется. Ревизию вешать - какое-то фу получается.
    Из щитка надо бы вверх выходить.
     
    Teleportation , 11.09.13
    #2 + Цитировать
  3. GooD BuG
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    27

    GooD BuG

    Живу здесь

    GooD BuG

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    При таком варианте трубу по любому опирать как то придётся, А коль опора будет, то там и тройник стоять может. ДАже при выходе вверх прочистку надо думатью Да! прочистки забыл нарисовать! 2 штуки получается? А конденсата боюсь, ведь Гуча + щиток + голая труба на втором этаже - уже может быть перебором. Тут тройник с конденсатосборником в помощь, как мне кажется.
     
    GooD BuG , 11.09.13
    #3 + Цитировать
  4. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    6.130
    Благодарности:
    2.667

    АлешинНиколай

    Помешанный на печках

    АлешинНиколай

    Помешанный на печках

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    6.130
    Благодарности:
    2.667
    Адрес:
    Владимир
    GooD BuG, ты Гучей не прогреешь щиток при ее номинальном режиме топки. Если в простой буржуйке, как у тебя, дотронутся мокрым пальцем до трубы возле выхода из печи, то будет небольшой хлопок - вода мгновенно испарится. У современных печек (гуча в их числе) такого и близко нет, просто горячо делается и все. А на высоте 1,5 м от печи я вообще дымоход аккуратно трогал, но горячо конечно, делать тоже самое с буржуйкой честно говоря желания небыло...
    Чтобы нагреть щиток Гучей, вам придется открыть первичный воздух - поддувало, а в номинале в этих печах воздух подается на дрова сверху.
     
    АлешинНиколай , 11.09.13
    #4 + Цитировать
  5. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    6.130
    Благодарности:
    2.667

    АлешинНиколай

    Помешанный на печках

    АлешинНиколай

    Помешанный на печках

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    6.130
    Благодарности:
    2.667
    Адрес:
    Владимир
    Тебе нужно подтопок делать или вместо подтопка оставить нынешнюю буржуйку в одной комнате вместо подтопка (тем более дымоход сзади), а ту же гучу в другую комнату поставить, но вывод от нее сделать в верх щитка.
     
    АлешинНиколай , 11.09.13
    #5 + Цитировать
  6. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    449

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Москва
    Тройник так высоко? :faq:
    1. При чистке трубы придется накрывать абсолютно всю мебель в помещении (это кухня - мебель белая, стулья белые, все вещи белые) простынями и бумагами. И после чистки, боясь вздохнуть, на цыпочках выносить грязные простыни во двор.
    2. А чистить придется часто. Уже порядком "ослабленный" щитком дым отдаст свое последнее тепло в этом повороте, и труба наверх будет ну совсем прохладная. Следовательно, будет очень быстро засаживаться.
     
    Teleportation , 11.09.13
    #6 + Цитировать
  7. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    vova230 , 11.09.13
    #7 + Цитировать
  8. GooD BuG
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    27

    GooD BuG

    Живу здесь

    GooD BuG

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Смущает одно - Валентиныч так ставит, а он мужик вроде опытный. Приглашал проверить.
    Да и ЗЛХ то предусмотрена ;)
    Две печки мне перебор, а вот подтопок да, хочу. :)

    Аргумент! :super:

    Что предлагаешь? Может действительно щиток в кухню сдвинуть, прям под трубу, а Гучу (да неважно, пока буржуйку) в проём. Ещё варианты?
     
    GooD BuG , 11.09.13
    #8 + Цитировать
  9. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    449

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Москва
    Зачем делать непонятно как работающий полуфабрикат?
    Пример. Помещение от буржуйки уже до жарищи нагрето, а щиток еще холодный. Но все равно хочется нагреть щиток до теплых кирпичей, потому что впереди длинная ночь. Продолжаем топить буржуйку, еще сильней перегреваем помещение, мучаемся, пока, наконец, ура! Кирпичи наконец-то нагрелись. Прикол этой пляски в том, что нагретый щиток довольно быстро остынет, потому что внутри него так и не было высокой температуры. Итого: перегрев помещения в начале. И холод под утро.
    Ставьте щиток под трубу, не отягощаясь сокращением его размеров, и делайте в щитке свою топку. Получится - вещь!
    Приехали на дачу - топим сразу обе топки, если уже нагрели воздух в помещении - заканчиваем топить буржуйку и продолжаем топить щиток. Нагретый своей топкой щиток (до той же самой температуры, что и нагретый буржуйкой, например, до 60 градусов на поверхности) будет остывать в 2, а то и в 3 раза дольше. Такая вот система - гибкая. Что хочу, то и ворочу.
    И еще. Проблема конденсата и недостаточно горячего выхлопа буржуйки уходит в прошлое.
    Цена вопроса - две дверки и зольная решетка.
     
    Teleportation , 11.09.13
    #9 + Цитировать
  10. GooD BuG
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    27

    GooD BuG

    Живу здесь

    GooD BuG

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    Я уже чуток почитал форум. Со всем согласен. Даже цена может в одну дверку увеличиться - что-то я в последнее время подсел не подовое горение. И колосник не нужен и огонь ниже опускается (тепло в смысле). Вроде подовое менее эффективно, но какая разница? 5 процентов или поболее?
    Но кто говорит про незначительное увеличение цены тоже лукавят - ведь в такой щиток (шириной 1,5) никакую топку не упихнуть :)]

    А есть на примере что посмотреть? Хочу щиток примерно 4 на 2,5. Ещё момент: если топка вдоль - то дрова подлинее влезут, но туда холодильник простится :(
    А с коротышами уже есть опыт, приходится по 25 сантиметров пилить, совсем не айс. Хорошо хоть не так часто там бываем.

    Забыл картинку приложить печка 2 -3.jpg
     
    GooD BuG , 11.09.13
    #10 + Цитировать
  11. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    449

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Москва
    4 на 2,5. Топка - вдоль, т. е. за дверцей - налево. Дрова лезут любые. Но - с торца буржуйка
    17-11-12_0142.jpg И вид сбоку: 15-12-12_2348.jpg
    Буржуйка входит под потолком нижнего колпака. Т. е. дым от нее проходит сквозь весь щиток. Летнего хода нет.
    Что будет, если буржуйку воткнуть с длинной стороны напротив топки - не совсем понятно. Вроде то же самое. А вдруг нет?
     
    Teleportation , 11.09.13
    #11 + Цитировать
  12. GooD BuG
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    27

    GooD BuG

    Живу здесь

    GooD BuG

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    А порядовок нет? Или даже кетпуповской модели? :|:
    Т. е. дрова должны быть гнутые - как в том анекдоте? :)]

    И что, таки вагонка рядом с Милано не дымится?
    Сбоку от моей буржуйки, в 47 см, к вагонке было трудно прикоснуться. Растопка правда была тестовая - от души.

    Какой высоты дымоход и нормальная ли тяга в буржуйке? Насколько легко ей "запускаться"?
    На каком ряду перекрытие 1 колпака?

    ЗЫ. А ведь действительно, если не футеровать, а сделать несколько рядов шамотом это же топка увеличится и значит можно уменьшить габарит... Спасибо за идею! :hndshk: Хоть и слышал что шамот на плашку меньше служит, но у меня проект не глобальный, подремонтируем если что!
     
    GooD BuG , 11.09.13
    #12 + Цитировать
  13. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    449

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    449
    Адрес:
    Москва
    Дрова влезают нормально, там глубоко.
    Вагонка рядом с Милано - градусов 40, ну 50, если сильно топлю. Но тут не спорю - вагонка чуть ближе, чем разрешено инструкцией (20см до стены). Кочерга справа самая горячая - ее пощупал и все ясно.
    Дымоход над щитком - 5 с небольшим метров. Тяга в буржуйке (по сравнению с тягой, которая была у буржуйки без щитка) чуть ослабла, но запускается легко и работает нормально. На холодных печах в дверь не поддымливают ни буржуйка, ни щиток. На горячую - посвистывают во все щелочки. И при закрытой заслонке тоже :)]
    Номер ряда - на выходных мордой влезу, скажу номер ;)
    Порядовок нет.
    Нагревается снизу вверх, сначала шамот, и в самую последнюю очередь нагревается трубный пенек.
     
    Teleportation , 12.09.13
    #13 + Цитировать
  14. GooD BuG
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    27

    GooD BuG

    Живу здесь

    GooD BuG

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва
    А влезет морда то? :)] Лучше рукой!
    Да, топливник смоделировал - действительно дрова должны хорошие пролезать.

    Мне ещё идея Андрея Ищенко со стовемастера понравилась
    [​IMG]
    надо попробовать нарисовать, хотя в таком варианте ЗЛХ сильно смущает. Уж очень она в напряжённом месте получается, если топливник в середину забабахать.
     
    GooD BuG , 12.09.13
    #14 + Цитировать
  15. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    6.130
    Благодарности:
    2.667

    АлешинНиколай

    Помешанный на печках

    АлешинНиколай

    Помешанный на печках

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    6.130
    Благодарности:
    2.667
    Адрес:
    Владимир
    GooD BuG, от твоей печи вагонка на таком расстоянии загорится: у Милано кожух конвекционный есть - она холоднее снаружи.
    А так, Teleportation, предлагает вам самое правильное решение!
     
    АлешинНиколай , 12.09.13
    #15 + Цитировать