1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Деревянное перекрытие со слишком большим расстоянием между балками

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем anchis, 09.09.13.

  1. anchis
    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    23

    anchis

    Участник

    anchis

    Участник

    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Щелково
    Деревянное перекрытие со слишком большим расстоянием между балками
    Приветствую всех!
    Делаем ремонт в старом деревянном доме. Вскрыли пол первого этажа и обнаружили, что под ним нет утеплителя (но это-то не беда - утеплитель положим), а самое главное, что балки перекрытия уложены очень редко: расстояние между ними 1,5 метра (см. фото). Сверху на них был сплошной настил из доски 50 мм, которого было недостаточно - пол очень сильно прогибался.
    Теперь, собственно, вопрос: что с этим сделать, чтобы пол не стал сильно выше? Самое элементарное решение: сделать лаги из бруска 40x60 и сверху настелить фанеру в два слоя. Будет ли этого достаточно или все же будет прогибаться?
    Плотник, с которым делаем ремонт, говорит, что нужно добавлять балки. Но это очень уж серьезное дело: сами балки положить-то нетрудно, но под них нужно выводить фундамент (т.е. столбики), а это не так-то просто, тем более, что грунт у нас сильно пучинистый. Конечно, если это всё сделать как следует, будет хорошо, спору нет - но стоит ли оно того?
    И еще один вариант мне пришел на ум - что-то вроде сухой стяжки. Засыпать в перекрытие легкий керамзит, поверх него можно положить, например, роквул флор баттс и фанеру в два слоя. Этот вариант имеет свои преимущества: утеплитель, который не боится ни влаги, ни грызунов, пол остается на том же уровне, как раньше, и осуществить этот вариант относительно нетрудно. Но будет ли это работать? Не прогнется ли всё равно вся эта конструкция вместе с керамзитом или керамзит будет достаточно хорошо перераспределять нагрузку?
     

    Вложения:

    • WP_20130909_010.jpg
    anchis , 09.09.13
    #1 + Цитировать
  2. StehUSSR
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    351

    StehUSSR

    Живу здесь

    StehUSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    351
    Адрес:
    Смоленск
    Как часто стоят столбики ? На фото все плохо видно. каков размер лаг? как вариант можно враспор лагам поперек закрепить 1,5 метровые доски 150*50 с необходимым шагом на них и настилать пол. (это при условии что лаги не прогибаются, а гуляет только настил из 50 доски
     
    StehUSSR , 10.09.13
    #2 + Цитировать
  3. Perekrestenko
    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    163

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Perekrestenko

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.13
    Сообщения:
    759
    Благодарности:
    163
    Адрес:
    Россия
    Почитай тему "полы по грунту"
     
    Perekrestenko , 10.09.13
    #3 + Цитировать
  4. anchis
    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    23

    anchis

    Участник

    anchis

    Участник

    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Щелково
    Столбики на фото, конечно, не видно. Пролет 5 метров, столбики по краям и посередине. Балки из бревен около 20 см диаметром. Не прогибаются.
    Ставить доски враспор - не вариант. Чтобы они хорошо держались, надо их врезать в балки достаточно глубоко и причем достаточно часто, а это значит ослабим балки. На такой эксперимент я не решусь.


    Не нашел.
     
    anchis , 10.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Vasisualiy
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    44

    Vasisualiy

    Участник

    Vasisualiy

    Участник

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Вологда
    Зачем тебе делать пропил в бревне? Купи метал. крепёж для опирания балок. Крепишь их на саморезы, а потом уклладываешь доп. балки поперёк основных. Как вариант делать металл. балки парралельно существующим и укладывать на фундамент. Фоток нормальных нет поэотму решения навскидку.
     
    Vasisualiy , 11.09.13
    #5 + Цитировать
  6. StehUSSR
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    351

    StehUSSR

    Живу здесь

    StehUSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    351
    Адрес:
    Смоленск
    Лаги наверное из кругляка (во всяком случае у меня в доме 1967года так. Я немного поправил гуляющий пол (правда из-за подгнивших лаг) прокидыванием параллельно существующим лагам бруса 150*150 с опиранием на кирпичики по грунту... (дом - ПМЖ, грунт в подполье не промерзает) 10 лет полет нормальный

    ps нет ничего постоянее временного

    Ps ps ну раз уж полы вскрыты то лучше уж закопать столбики под новые лаги и забыть о проблеме еще на 45 лет (для доски 50-ки максимальный шаг лаг - 1 метр). Кстати в новой пристройке планирую лаги подпирать асбестцементными трубами Д100 - копаем ямку см на 70-80 наливаем блин бетона в него втаркиваем трубу, в трубу нитку-две арматуры прикапываем, заполняем трубу до верха раствором...
     
    StehUSSR , 11.09.13
    #6 + Цитировать
  7. anchis
    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    23

    anchis

    Участник

    anchis

    Участник

    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Щелково
    Да, балки из бревна, поэтому крепеж не пойдет. Металлические балки - это совсем уже здорово. Пол будет ледяной и скрипучий как в избушке старухи-зимы. :)
    Думаю, всё-таки не экспериментировать, а действительно сделать дополнительные балки. Несколько трудоемко, но надежно.
    Над этим стоит подумать. Трубы как раз есть ненужные, правда немного больше диаметром (наверное, 130 - точно не помню). Боюсь только, как бы они не сыграли зимой - грунт глина, гуляет здорово. Но не копать же на глубину промерзания? Правда, под домом, наверное, меньше промерзает, хоть цоколь и не утепленный, всё же, наверное, теплее, чем на улице?

    Простите, может быть, вопросы и идиотские, но боюсь накосячить, а опыта маловато.
     
    anchis , 11.09.13
    #7 + Цитировать
  8. StehUSSR
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    351

    StehUSSR

    Живу здесь

    StehUSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    351
    Адрес:
    Смоленск
    Земля в подполье точно замерзает ? :(
     
    StehUSSR , 12.09.13
    #8 + Цитировать
  9. Vasisualiy
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    44

    Vasisualiy

    Участник

    Vasisualiy

    Участник

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Вологда
    Земля замёрзне точно, даже больше чем на улице, т. к. на улице есть снег, в цоколе его нет, наверняка есть продухи в цоколи, если нет, то это печально, через которые будет дуть холодный ветер. Поэтому ваш столб может спокойно выпучить вместе с полом. Я бы рекомендовал сделать конструкцию без столбов в грунте и выполнить лаги по балкам, между которыми уожить, в последствии, утеплитель. Конструкция пола, естественно, будет увеличена, но зато всё будет сделано по технологиии. Если всё же надумаете делать столбы, то делайте гидоризоляцию боковых поверхностей.
     
    Vasisualiy , 12.09.13
    #9 + Цитировать
  10. anchis
    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    23

    anchis

    Участник

    anchis

    Участник

    Регистрация:
    15.09.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Щелково
    Продухи, конечно, есть. На зиму их, конечно, закрываем (не знаю, правда, много ли в этом смысла - цоколь-то всё равно не утепленный). Не проверял, насколько замерзает земля, но зимой в подполье мороз, да и сам пол ледяной, поскольку не утеплен.

    Делать пол выше на 10-15 см не годится: мало того, что потолок невысокий, к тому же это проходная комната, да еще и от нее идет лестница вниз в пристройку. Надо и лестницу тогда переделывать. В общем, нехорошо выходит. Нет, может быть, мы так в итоге и сделаем, но это крайняя мера, хотелось бы без этого обойтись.

    Возникла еще одна идея: те столбики, на которых стоят существующие балки, подрезать на 15 см. и положить на них длинную балку поперек, подсунув под существующие, на нее опирать новые - чтобы не делать новых столбиков. А по краям новые балки закрепить к стенам металлическим крепежом. Что скажете?
     
    anchis , 12.09.13
    #10 + Цитировать
  11. StehUSSR
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    351

    StehUSSR

    Живу здесь

    StehUSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.254
    Благодарности:
    351
    Адрес:
    Смоленск
    Хороший вариант, но работы будет много - все снять и назад положить - думаю поперечный брус просто так не подлезет под существующие балки. Проще старые лаги на дрова, а новым брусом и крепежом для балок решетку скрутить. - не бюджетно но быстрее.
     
    StehUSSR , 13.09.13
    #11 + Цитировать