1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 2

Требуется совет профессионалов по выбору септика для частного дома

Тема в разделе "Септики", создана пользователем Славянинъ, 04.09.13.

  1. Славянинъ
    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    1.714

    Славянинъ

    Лесной человек

    Славянинъ

    Лесной человек

    Регистрация:
    02.04.13
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    1.714
    Адрес:
    Московская область
    А у всех остальных "Топас" как-то по-другому работает?

    Комплектация данной ЛОС не подразумевает ни ультрафиолета ни химии.
    Что означает подземный полив?

    Впринципе, я даже не пользуюсь этой водой, все газоны поливаю из скважины.
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Извините, но отвечаю вопросом на вопрос. За что именно платится разница в цене между простым бетонным или пластиковым септиком (от 20 тысяч руб) и Топасом, и зачем нужно ежеквартальное обслуживание вместо откачки осадка раз в 1-2 года?
    Насколько мне известно - исключительно за возможность "слива на рельеф", прямо в канаву. В той ситуации, когда невозможна подземная фильтрация в колодец из-за неподходящего грунта или недостатка места. Суть в том, что аэрационная установка может обеспечить на порядок меньшее содержание растворённой органики в стоке; глазом и носом это содержание никак не определить, но при сливе "на рельеф" для санитарных нормативов оно так же принципиально, как и обеззараживание. При фильтрации в грунт (как у Вас) растворённая органика никому не вредит, и не нормируется.

    Поищите слова "при условии обеззараживания" в документации и сертификатах. Неужели нету?

    Тривиально. Через зарытые на уровне плодородного грунта трубки с дырками.
     
  3. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    3.370

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Москва
    Я же не просто так про критерий сказал :) По критерию "расходы" - ноль оптимален :)
    А так - Ладомир правильно написал.
     
  4. Tunguska
    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    Tunguska

    Участник

    Tunguska

    Участник

    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Я тоже со своим вопросом. Итак, имеется: двое проживающих постоянно, раковина-унитаз (по 2), мойка в ванной, посудомоечная машина, душ, стиральная машина и ванна примерно литров на 600 (она раз-два в неделю, но все же это единовременная большая порция воды). Какой септик поставить? (будет еще дренажное поле, помимо воды из септика туда будет уходить вода из дренажной системы участка, на выходе из септика хотелось бы иметь чистую воду, без запаха и прочего неприятного.
    Расположение септика будет согласно санитарным нормам - от дома больше 5 метров, от скважины (артезианской, поэтому навреное не принципиально) все 15.
     
  5. Tunguska
    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    Tunguska

    Участник

    Tunguska

    Участник

    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Тут нельзя править, поэтому добавлю. Хотелось бы без необходимости регулярного обслуживания, (вот читаю тему про топас и там постоянно что-то происходит, требуещее исправления, а нужно чтобы он сам собой работал и ничего не хотел кроме вычистки раз в год). Золотарную машину для уборки накопившегося раз в год вполне можем вызвать. Так же планируется использование биоразлагаемых средств бытовой "химии", не вредящих септику (или бактериям в нем?).
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.699
    Благодарности:
    6.988
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    К сожалению, желания несовместимые. Классический пассивный септик - это половина системы очистки стоков, которая удаляет и перерабатывает только нерастворимые загрязнения. Всё растворённое - органика, фосфаты, нитраты - проходит через септик насквозь, и должно улавливаться правильным грунтовым фильтром достаточного размера.

    Более того. Первое желание несколько наивно само по себе. Отсутствие запаха у воды совершенно не означает, что вода чистая и безопасная для слива в дренаж. Ни фосфаты, ни кишечная палочка, ни яйца глистов не пахнут, глазом невидимы, и без регулярных лабораторных анализов нельзя гарантировать их отсутствие в стоке. И, к cожалению, работа и реклама популярных сверхмалых аэрационных установок в России держится на том, что состав стока никто на самом деле не контролирует. Не пахнет - значит, можно лить в дренажную канаву. Потом цветёт и пахнет канава, и в ней плавает вся кишечная микрофлора и фауна - но это хозяину установки предъявить сложно.

    Предлагаю почитать по поводу того, как совмещать дренажные и фильтрующие поля. Чтобы вода из вашего пассивного септика уходила в ваш дренаж не напрямую, а через достаточный слой грунта, гарантирующий очистку. Статьи Ратникова Вам в помощь: http://www.mir-klimata.info/archive/number78/article/num_20/ и далее.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  7. Турмас
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Турмас

    Участник

    Турмас

    Участник

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Омск
    Прочитал все статьи из этого цикла до 84 номера включительно, вопросов возникло еще больше.
    1. глубина забора ила из септика до оси ассенизаторской машины 3 м (по словам автора), т. е. получаем минус 0,5 м до уровня земли и минимум 0,5 ниже уровня земли, что уже очень критично при глубине промерзания 2,5 -2,85 м, остается 1,5 метра на сам септик
    2. что делать с полями фильтрации при такой глубине промерзания не понятно, автор пишет что они тоже должны располагаться ниже уровня промерзания, и тут же дает данные что это до 2 м глубиной, приводит красивые фотографиии полей и кассет из европы и штатов, подмосковья. Если не ошибаюсь, для московского региона глубина промерзания не превышает 1 м.

    Какое решение будет конструктивно правильным для сибири, в совокупности по глубинам расположения канализации, септика и полей фильтрации, их утепления, при нашем промерзании грунта ?

    3. Опять же нюанс, при размерах участка 50*30 м, и отсутствии информации где у соседей будут септики и выгребы, скважину логичней размещать ближе к геометрическому центру участка - для равноудаления от возможных источников загрязнений, тогда не попадаем в нормы по расстоянию от полей фильтрации. что с этим делать ? Можно ли их вывести за пределы участка под будущий тротуар и газон ?
     
  8. Tunguska
    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    Tunguska

    Участник

    Tunguska

    Участник

    Регистрация:
    24.06.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Тогда если брать активную систему очистки (типа топаса), какую может посоветуете? Какие у нее "подводные камни"? Куда выводить стоки, какое ей нужно поле или дренажный колодец, куда девать ил после чистки (как я поняла его пердполагается вычищать самостоятельно, без вызова отсосной машины).

    Опять же, на что-то можно использовать воду эту? (мнения расходятся как-то... с земли я есть не собираюсь, можно ли поливать деревья и кусты к примеру? чтобы разгрузить дренажную систему, или в этом нет необходимости?)
     
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.786
    Благодарности:
    12.226

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.786
    Благодарности:
    12.226
    Адрес:
    Москва
    Можно утеплить сверху и частично с боков.
    Этого будет достаточно.

    Ошибаетесь- 1,4 метра.
    При этом заметьте, что бы сооружение ФИЛЬТРАЦИИ не промерзало слой грунта над ним должен быть не менее 0,5 метров. Этого достаточно если снег над ним не чистят. Пишу для Московского региона.
    По говорите с местными строителями и они Вам дадут местные нормативы по канализационным сооружениям.

    Септик можно утеплить, я об этом написал.

    А для почвенной фильтрации можно применить дренажные тоннели (инфильтраторы). Они позволяют устанавливать себя глубоко:).

    Выбирать из двух зол менее наказуемое. :)

    Строить можно только на своём участке земли.
    Теоретически Вам могут предьявить претензии и заставить убрать свои сооружения с земли общего пользования .
     
  10. Enot24
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    7

    Enot24

    Участник

    Enot24

    Участник

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Друзья, требуется ваш совет.
    Вот схема участка.
    [​IMG]

    Участок под небольшим уклоном (перепад около 1метр на длину участка) левая сторона с септиком НИЖЕ.
    Проживание 2-5 человек, только летом и иногда только по выходным.
    Почва глина/суглинок 3-4 метра, потом вроде песок (по инфе от соседей)
    УГВ вроде низкий - 8метров в колодце
    Бурил скважину на 1.2м, залил 0.9м воды (15литров), диаметр 0.15, за 3 часа ушло 0.25м (4.5литра), площадь поверхности получается была ~(0,45м2).
    Это нормально или пипец как мало?
    Правильно ли прикинуть, что это получится около 72л/м2 в сутки или расчет должен быть именно под горизонтальный квадратный метр?

    Вопрос:
    1. Какой септик выбрать?
    Я правильно понимаю что:
    -ЛОСы/аэрационные установки мне вообще не подходят, в силу редкости пользования/проживания?
    -И значит получается только классический переливной септик с фильтрационным колодцем?
    Или есть какие-то еще варианты?

    2. Правильно ли утверждать что все переливные септики по степени очистки первоначальных стоков примерно одинаковые? И септик из колец ЖБИ не сильно отличается от Танка?
    Или есть все-таки что более хорошее, что-то менее?

    3. Что моей ситуации делать с фильтрационным колодцем, чтобы минимизировать влияние стоков на колодцы?
    -как я понимаю до песка копать нельзя ибо хоть слив и будет ниже по горизонту, но стоки все равно могут повлиять на колодцы?
    -если да, то что тогда делать с глиной/суглинком, ибо площади под всякие поля фильтрации вообще нет.

    ПС.
    Понятно что по нормативам от септика до колодца должно быть не менее 20м по земле и 50м по песку.
    Но видел отзывы и на форуме и соседей по СНТ - что 15 метров за глаза хватает и можно не парится. Собственно у нас в СНТ никто и не парится у всех участки по 6 соток, следовательно у всех расстояния в пределах 20-30м и собственно от моего колодца до септика который правее по схеме (и выше по горизонту) метров 30 максимум...
     
    Последнее редактирование: 30.06.14
  11. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    3.370

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Москва
    В вашей ситуации соблюсти нормы невозможно.
    Поэтому либо делать как положено (то есть герметичная бочка и регулярная ассмашина), либо в том или ином виде нарушать.
     
  12. Enot24
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    7

    Enot24

    Участник

    Enot24

    Участник

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Спасибо.
    Вероятно придется нарушать...:(
    -Любой электрический ЛОС в силу редкого пользования не будет номрально работать?
    -Перевивные септики типа Танка и т. п, есть смысл ворошить рекламные проспекты в поисках лучшей очистки, или все они на круг ничем не лучше колодцезных из ЖБИ?
     
  13. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    3.370

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    6.932
    Благодарности:
    3.370
    Адрес:
    Москва
    Они и при частом-то использовании работают черти как...

    Септики, по сути, все одинаковы. Есть некоторые нюансы, но они не принципиальны.
     
  14. elenalavr5
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    elenalavr5

    Участник

    elenalavr5

    Участник

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день. Проблема такая же как у Енота24. Слишком рядом колодец.
    Есть дача, проживать будут до 4-х человек только на выходные и то не весь год. Возможно летом 1 мес постоянного проживания. Пока просверлили буром 1,8 метра почва супесь. воды не было.
    Не могу понять где установить инфильтратор так чтобы потом не пить свою же грязную воду. План дома прилагаю колодец в 2-х метрах от дома (На рисунке это Круг).
    1. Долго думала над АК тверь-0.75 (Или Тверь-1) но понимаю в моих условиях она никогда не выйдет на нормальный режим (с электричеством проблем нет). Или может возможно ее установить и никаких проблем с полем фильтрации, а сливать в канаву вдоль дороги?
    2. Присматрию Танк-2. на конструкции есть ребра но надо ли танк при этом якорить?
    3. можно ли когда поведу трубу от септика к полю фильтрации вести трубу под углом (как я нарисовала на рисунке карандашом)?
    Комментарии к Рисунку: кресты это раковина и туалет, черная жирная линия на доме - только здесь возможно вывести трубу канализации)

    Пож-та дайте совет где установить септик и инфильтратор...
     

    Вложения:

    • план участка.jpg
  15. elenalavr5
    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0

    elenalavr5

    Участник

    elenalavr5

    Участник

    Регистрация:
    03.07.14
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. И подскажите пож-та в чем отличие септика Танк от Танк-универсал?
    2. И как я понимаю септик танк и флотенк одно и тоже и оба требуют якорения?