1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сварка и генератор

Тема в разделе "Генераторы и автономное электроснабжение", создана пользователем Sheepdog, 05.11.08.

  1. ArturHub
    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    94

    ArturHub

    Живу здесь

    ArturHub

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.10
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Уфа
    У меня китайский генератор 2.5 квт. Подключали к нему даже не инвертор, а китайский трансформатор. Пробовали варить тройкой на минимальном токе. Электрод липнет, генератор - захлебывается при пусковом токе.
    Взяли 2.5 электрод. Подобрали минимальный варящий ток и варили. Правда генератору было нелегко при зажигании дуги, но в процессе варки держит обороты нормально.

    Думаю, если еще уменьшить ток дуги и поставить электрод 2-ку то и на генераторе 2.5 квт можно легко варить. Тем более, если взять инвертор, а не трансформатор. Для бытовых дачных нужд достаточно, исключая случаи варки гаражных петель и т. п.
     
  2. Evgeniy22572
    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    Evgeniy22572

    Участник

    Evgeniy22572

    Участник

    Регистрация:
    13.11.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Свободный
    Подскажите пожалуйста в чем проблема? гена unitedpower 7200-3 ,6 кВт +инвертор САИ-140. вырубает автомат на гене
     
  3. Василий Сергеич
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    721

    Василий Сергеич

    Живу здесь

    Василий Сергеич

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    721
    Адрес:
    Москва
    Проблема №1 - хреновый китайский генератор. А чего вы от него хотели за такие деньги!
    Проблема №2 - возможно, китайский сварочник даёт пусковой ток больше чем заявленные 20А (4,4 кВА)
    Проблема №3 - быть может, вы плохо варите (касаетесь электродом поверхности металла) из-за его идёт миниКЗ.

    P. S. В то, что ваш генератор действительно 6 кВт - я бы не очень то и верил.
     
  4. Валакардин
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    5.435
    Благодарности:
    14.015

    Валакардин

    Живу здесь

    Валакардин

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    5.435
    Благодарности:
    14.015
    Адрес:
    С-Пб.
    Гена трёхфазный? Инвертор на 220в? Более 2 кВт. на 220В. с трёхфазного гены снять не получится.
     
  5. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Убавить установку тока в сварочном преобразователе ? У меня untied power gg2000 + awelco generator варит электродами 2..3 мм с установкой тока где-то 35..55 ампер по шкале. Автоматический выключатель ниразу не выключался.

    Наверное сломан бо и при старте ИВ98Е тоже ниразу не выключался хоть вообще заглушить двигатель перегрузкой через 3..5 секунд попытки старта двигателя вибратора :) .

    Проверить автовыключатель тестовой нагрузкой хоть около 5 киловат - пару чайников по 2.5 киловата включить одновременно и дождаться закипания.

    Это скорее проблема того сварочного преобразователя - у меня с Awelco Generator замыкание электрода при розжиге вообще никак нагрузкой на генератор не отображается. Т. е. импульсный сварочный преобразователь отсекает ток при замыкании в выходной сварочной цепи задолго до заметного разряда входных конденсаторов.

    Это конечно затрудняет и замедляет розжиг (разогрев электрода). Двигатель топливогенератора начинает заметно тарахтеть отлично от режима холостого хода только через пару сотен милисекунд после начала горения дуги.

    Так все сильно зависит от технологии сварки. Вообще чем меньше сварная мощща тем просто медленее идет дело. А ваще можно и океанские корабли варить 2 мм электродом от 1.5 киловатного топливогенератора - просто дольше сильно.

    У меня вот под опору профлиста землянки пришлось сваривать встык разрезаную для транспортировки профтрубу 100х100 со стенкой 4 мм и горячекатаный уголок 40 мм с тоже вроде 4 мм стенкой - варил электродом 2 мм от того же 1.5 киловатного генератора с разделкой кромок с двух сторон. А если бы была 5 киловат сварка - можно было бы электродом 3..4 мм с одной стороны в один проход и побыстрее.

    Чем меньше мощща сварной системы тем больше приходится разделывать кромки и делать больше проходов наплавления - а на это тратится больше электродов ну и возможно чуть дороже бо у тонких электродов больше шлака и они дороже за единицу массы наплавляемого металла получаются.

    Температура дуги всеравно остается выше температуры плавления стали даже у сотен ват сварки и меньше.
     
  6. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Где-то с середины лета 2012 года была приобретена электростанция United Power GG2000 для электропитания инструмента на участок без подвода электропитания. Дальше постепенно началась стройка землянки для постоянного проживания внутренним размером по основанию около 5.5х7.5 м на основе стальных несущих и ограждающих конструкций. Понадобилось сваривать сталь. Сначала предполагалось использование имеющегося дешевого сварочного трансформатора с приделаным выпрямителем и акб для облегчения розжига дуги. Но потом был куплен импульсный сварочный преобразователь с упоминанием про адаптацию для маломощных электростанций - Awelco Generator 2700. С ним дальше все и строится.

    Вес автономного сварочного комплекта - 28 кг электростанция и 5 кг сварочный преобразователь. Малый вес позволяет принести комплект к месту сварки и сэкономить на относительно толстом кабеле и останавливать электростанцию в перерывах для экономии топлива.

    Розжиг дуги относительно быстрый без приварки электрода. Пока устойчивой дуги нет - по звуку электростанция на холостом ходу. Похоже адаптированый под маломощные электростанции сварочный преобразователь очень быстро отсекает ток короткого замыкания при розжиге дуги временными замыканиями. Это конечно приводит к замедленному прогреву электрода относительно питания от мощной сети (или мощной электростанции), зато нет эффекта "прилипания". Т. е. заявленая функция anti-stick помогает.

    Остановок от перегрева преобразователя нет вообще (у него заявлен ток ПВ 100% 35А, но где-то на таком обычно и варится). Срабатывания защиты по перегреву электростанции тоже нет.

    Максимальный доступный режим тока по указателю преобразователя - около 45А. При токе около 40 А и выше после розжига дуги иногда двигатель заметно валит обороты - но для восстановления достаточно погасить дугу и зажечь заново (при горячем электроде это без проблем). Похоже при максимальной требуемой мощности регулятор карбюратора выставляется автоматикой поддержания оборотов в разные положения т. к. внешне все остальное одинаковое.

    На что реально хватает сварки от 1.5 киловат электростанции (номинально, и 1.8 киловат максимально, 5 минут в час): Основной электрод - 2 мм. Если 2 мм кончились - можно использовать и 3 мм, но розжиг дуги и удержание дуги сложнее - мощности таки маловато на такой электрод.

    1. Листовая сталь 1.5..2 мм толщиной (2..3 листа в шов) - сварочная мощность с существенным запасом. Основной режим сварки - прерывистый иначе просто проплавить стенку, а на сильно убавленом токе (ниже 30А) уже имхо хуже устойчивость дуги и розжиг с холодного состояния. Это мой основной метал для конструкций в хозяйство. Из крупных законченых конструкций - каркас для ангар-сарая размером по основанию 6х4 м из профтрубы 15х15х1.5.

    3. Приварка листов 1.5..2 мм к листам 4 мм - сварочная мощность достаточна и можно аккуратно варить постоянной дугой в один проход.

    4. Сварка листов 4 мм - производится в два прохода с разделкой кромок с двух сторон. Сварочная мощность уже на пределе достаточности.

    5. Приварка арматуры 8..10 мм к листу 2..5..6 мм толщиной перпендикулярно листу в отверстие (изготовление армирования фундаметных опор) - с двух сторон листа, скорость сварки приемлемая. Т. к. нагрев идет в малой зоне - мощности хватает для достаточно быстрого прогрева до температуры стекания шлака.

    6. Сварка арматуры 8..10 мм (пересечение, стыки) - сварочная мощность оптимальная.
     

    Вложения:

    • DSC_6438sm.jpg
    • DSC_6434sm.jpg
    • DSC_6435sm.jpg
    • DSC_6437sm.jpg
  7. ИгорьИгоревич
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    266

    ИгорьИгоревич

    Живу здесь

    ИгорьИгоревич

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    266
    Адрес:
    Бийск
    Может быть для работы от столь слабого генератора лучше "углекислотка" с проволокой?
     
  8. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Про полуавтомат подумывал, но надо с нуля изучать вопрос оборота углекислого газа. Для сельской местности это может быть сложнее привоза пачек покрытых электродов.
     
  9. Verhovtsev
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    Verhovtsev

    Участник

    Verhovtsev

    Участник

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    Есть еще вариант варить проволокой с флюсом, без СО2
    Дороже, конечно, выходит. Но, если не в промышленных
    масштабах, можно посчитать, может и выгодно.
     
  10. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Так у меня сейчас сварка нарублеными прямыми кусками проволоки покрытыми флюсом - электроды сварочные называются. 2 мм электрод менять достаточно часто приходится. 1 кг около 130 руб в сельской местности стоит.
     
  11. Verhovtsev
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    Verhovtsev

    Участник

    Verhovtsev

    Участник

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это замечательно, я Вас поздравляю. :)
    Только я имел ввиду проволоку для п/автомата, в бытовых используется 0,8мм обычно.
    Есть такая проволока с флюсом, только стОит в несколько раз дороже обычной.
    Зато никаких заморочек с углекислотой.
    Хотя, повторюсь, выходит дорого.
    Цен нынешних не знаю, старых уже не помню:)
     
  12. Verhovtsev
    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    Verhovtsev

    Участник

    Verhovtsev

    Участник

    Регистрация:
    10.01.12
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Екатеринбург
    И, кстати, в обмене баллонов ничего сложного нет.
    Находишь обменный пункт ближайший.
    Покупаешь там б/у баллон 40л, заправленный.
    Только смотришь, чтобы дата следующей проверки была как можно дальше.
    В спецмагазине приобретаешь редуктор и шланг.
    При небольших объемах и должном контроле хватит на много месяцев
     
  13. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Так шов флюсом будет заливать как обычно зато за гораздо большие бабки.

    Единственный смысл тонкой проволоки пока представляю - сварка листов тоньше 1 мм при токе порядка 20 а и меньше. Для этого может и двухтактной электростанции на 700 ваттов хватит.

    Из хозбыт задач для такой сварки - сварка листов покрытия кровли или скатов ангара из листов около 0.55 мм в цельное полотно чтобы меньше вероятности протечек через вертикальные стыки было и без долгого загиба кромок.
     
  14. Albanec174
    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5

    Albanec174

    Участник

    Albanec174

    Участник

    Регистрация:
    05.11.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Копейск
    Доброго времени суток! кто-нибудь работал с генератором
    BS 6600 Fubag Бензогенератор 5,7/6,2 кВт, 230 В, 3 л/ч, 25 л, 84 кг

    хотелось бы знать Ваше мнение. необходим на время стройки для сварки, а в будущем для резерва питания на участке
     
  15. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    496
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Видео с демонстрацией реакции двигателя электростанции на короткие замыкания в сварочной цепи при розжиге дуги и при переходе от розжига к горению дуги.

    https://rusfolder.com/36575204