1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Дом 120кв.м. однотрубная сист. с ЕЦ, дровяной котёл

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем skalalaze, 03.09.13.

  1. skalalaze
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    10

    skalalaze

    Участник

    skalalaze

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дом 120кв.м. однотрубная сист. с ЕЦ, дровяной котёл
    Здравствуйте.
    Строю дом за городом, недалеко от Санкт-Петербурга для постоянного проживания. Сейчас занялся отоплением и возникли вопросы... Почитал форум, статьи всякие там... и нарисовал схему (уж простите плохо рисую, но надеюсь разобраться можно) отопления с ЕЦ.
    Дом: каркасный, на первом этаже котельная, ванная и туалет совм., гостиная, ну а на втором душ, две комнаты.
    стены: снаружи сайдинг, плита ЦСП 18мм, утеплитель Парок 200мм, и изнутри обшит блок хаусом 50мм, высота стен первого этажа 2.85 м., второго 1.6м (это у самой стены - этаж мансардный) в середине дома 3.5м.
    окна: стеклопакеты трёхкамерные обычные (ну в смысле там 3 стекла), среди них имеется 3 больших окна (как бы видовые окна).
    перекрытия: черновой пол 50мм / парок 200мм / черновой пол 50мм.
    Второй этаж мансардный - чердака нет.
    Котёл: Buderus стальной, выход/вход у него вн. Диам. 50мм. Мощность посмотрю завтра)

    Хочу пустить основную трубу металл (варить я умею) вн. Диам. 50мм, а на отводы к батареям медь вн. Диам. 20мм. Два контура (на рисунках отдельно показал). На каждой батарее по два полнопроточных крана.

    На первом этаже труба пойдёт под полом, выводы к батареям будут иметь длину минимум 50см.
    На втором этаже труба пойдёт по полу. Выводы соответственно короче будут.
    Батареи думаю Биметалл (медь ведь буду использовать...)

    Мощность батарей не считал пока что...А насос ещё на байпасе поставлю, позже подрисую.

    Собственно вопросы (они наверно классические у всех):
    1. Достаточны ли диаметры труб?
    2. Уклон 3-4 см на 10м - это нормально?
    3. Ну и главное заработает ли? Ведь котёл стоит на уровне пола первого этажа, а батарей на вром меньше, чем на первом, к тому же на первом они мощнее будут (там площадь больше и одно большое помещение)?
    4. Не длинноваты ли отводы к батареям на первом этаже (50см из-за того, что труба под полом)?
    5. Батареи получается только биметалл, из-за меди алюминий нельзя ведь...(Хоть и нет прямого контакта, в магазине сказали через теплоноситель будет контакт, хотя я как-то слабо в это верю)?

    Делать планирую очень скоро, мне там жить нужно зимой, а отопления нет вовсе) ну камин только...

    [​IMG][​IMG]
     
    skalalaze , 03.09.13
    #1 + Цитировать
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.462
    Благодарности:
    3.230

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.462
    Благодарности:
    3.230
    Адрес:
    Изюм
    Зависит от длинны участков и нагрузки. Ду50 хватит, а может и много.
    1мм на 1м - достаточно.
    зависит от квалификации. Схема рабочая.
    Нет. Какой смысл в меди?
    Чугун будет эффективнее.
    Не рациональное использование тепла. Образование конденсата приведет к быстрой порче тубы.
     
    Сергей192 , 04.09.13
    #2 + Цитировать
  3. skalalaze
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    10

    skalalaze

    Участник

    skalalaze

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добавил на рисунок длины труб и мощности радиаторов. Котёл оказался 16кВт (ну написано на нём АОТ-16).
    Мощности считал как 1кВт на 10кв.м., умноженное на 1.2.
    Площадь первого этажа: 70 кв. м.
    второго: 40 кв. м (не считая балкона).

    На одном крыле мощность радиаторов вышла 5.5 кВт, а на другом 5.9кВт.
    Но на первом крыле сверху (на втором этаже) стоят радиаторы мощностью 2.5кВт, снизу 3кВт.
    На втором же крыле сверху 1.4 кВт, снизу 4.5кВт. Дак вот у меня вопрос не сильно ли это плохо такой разброс, особенно во втором крыле?

    По поводу меди... Тут дело в том, что дом изнутри сделан под сруб и по стилю медь будет более привлекательна, к тому же я тут, на форуме, вычитал, что надёжнее всего для отопления медь и железо, собственно поэтому и выбрал.

    Хотя, если говорить про внешний вид, то и радиаторы не плохо было бы ретро чугунные (или хотя бы Белорусские), НО они дорогие и главное ну очень тяжёлые:(
    Поэтому выбираю из того, что есть в магазинах по приемлемым ценам, а это: алюминий, биметалл и металл. Последний тоже дороговат (естественно речь не идёт о плоских металлических радиаторах, а только об трубчатых). Слышал, что не все типы радиаторов применимы в ЕЦ, правда ли это?

    Трубу пропустить по полу первого этажа врятли получится, дело в том, что у меня в доме, около панорамных окон стоят толстые такие колонны вплотную к стенам и они несущие, сверлить их не надо лучше, а обходить не красиво и много изгибов. Да и подвал у меня будет отопляемый, все равно там хотел батареи ставить.

    Да ещё забыл сказать, что обратка, получается, идёт под полом (пол толщиной 40см) и потом к котлу поднимает пол метра - не будет ли это вредить циркуляции?

    Ещё думал сделать разгонную петлю, но почитал форум и вроде бы понял, что она мне не нужна.

    Не понял как редактировать первое сообщение, поэтому схемы выкладываю в этом:
    [​IMG][​IMG]
     
    skalalaze , 04.09.13
    #3 + Цитировать
  4. skalalaze
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    10

    skalalaze

    Участник

    skalalaze

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    skalalaze , 04.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.462
    Благодарности:
    3.230

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.462
    Благодарности:
    3.230
    Адрес:
    Изюм
    Это неправильный расчёт, нужно использовать либо программу либо формулы.
    Мощность радиатора подбирается по теплопотерям комнат.
    Это ухудшает циркуляцию, но СО работать будет. Советую стояк от котла сделать 67 трубой.
     
    Сергей192 , 04.09.13
    #5 + Цитировать
  6. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    может 76 таки?
    возьмите рецикл? стоят руб от 250. а тяжело только ОДИН раз (вы ж их таскать по дому не будете, раз повесите и всё).
    так вы сталь покрасьте краской под меть и всех делов-будет РЕТРО.
     
    федот1 , 04.09.13
    #6 + Цитировать
  7. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.462
    Благодарности:
    3.230

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.462
    Благодарности:
    3.230
    Адрес:
    Изюм
    правильно - 76
     
    Сергей192 , 04.09.13
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.666

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.666
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Плохо "не сильно", но заметно. По сравнению с радиаторами первого этажа (3кВт) другого крыла.
    К тому же "зигзаги" этого крыла внизу удлинняют разводку / добавляют сопротивления.
    Удлиннить, разводку следовало бы по верхней трубе,
    Попутно рассмотрев вопрос:um:
    А что за помещения с радиаторами? И где(?) нужна более высокая Т* радиаторов?
    Может изменить разводку?
    ..Или положиться на насос, который все "уравняет".:close:
     
    Lyko , 05.09.13
    #8 + Цитировать
  9. skalalaze
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    10

    skalalaze

    Участник

    skalalaze

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На втором этаже две жилые комнаты (спальня, кабинет), душ. А на первом гостиная, ванна/туалет и котельная.
    Я пересчитал теплопотери через программу и в итоге все радиаторы 1.1 и 1кВт стали 1.5кВт, а остальное осталось прежним.
    По поводу второго крыла я придумал следующее: что если я подниму два нижних угловых радиатора и радиатор в ванной/туалете (первого этажа) на 1.3 метра над уровнем пола первого этажа? Это вполне осуществимо. Получится, что я существенно подниму общий центр охлаждения радиаторов на первом этаже (если я правильно понял, это играет важную роль). К тому же этот зигзаг около угловых радиаторов тоже можно убрать, скоро сделаю фото, чтобы было видно что там и как.
    И как я понял мне надо делать стояк от котла вверх (подача) 76 трубой и на уровне пола второго этажа от этой огромной трубы отходят уже трубы Ду 50. Это тоже всё вполне осуществимо.

    По поводу радиаторов я не очень понял... что за рецикл? да и чугунину не хочу всё же... думаю алюминиевые поставить всё же.

    Ещё для упрощения схемы хочу в первом крыле поставить один большой радиатор на 4.5кВт, только вот не знаю можно ли такой стаить, будет ли он прогреваться или надо как-то его делить... Тоже сделаю фото скоро, чтобы стало видно что и как.
     
    skalalaze , 07.09.13
    #9 + Цитировать
  10. skalalaze
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    10

    skalalaze

    Участник

    skalalaze

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    [​IMG]
     
    skalalaze , 07.09.13
    #10 + Цитировать
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.666

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.507
    Благодарности:
    15.666
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не очень понятно, что вы собираетесь поднимать на 1,3м. - радиаторы относительно трубы разводки или радиаторы вместе с трубой разводки?
    По схеме - пож. отметки разводки по высоте (?)

    34 секции алюм? Не стоит. Но если по другому - никак, то с подводками Ду25.
    (Все пояснения, пож. давайте на рисунке / схеме).
     
    Lyko , 08.09.13
    #11 + Цитировать
  12. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    да вы батенька ЕСТЕТ. сделайте ппшкой, чё себя то мучать. карасиво будет, глаз радовать. правда не долго (от 1 до 10 лет). но ведь зато с собой не надо бороться.
     
    федот1 , 09.09.13
    #12 + Цитировать
  13. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    6.051
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Новосибирск
    я тут на днях прикручивал к пять секциям ещё пять. весомо однако (правда в биметалле). 12 секций тоже собрал (3+9). а вот 34х0,8 будет аж ДВАДЦАТЬВОСЕМЬ метров и весом кг под 18. МАМАДАРАГАЯ. зря я его естетом назвал.
     
    федот1 , 09.09.13
    #13 + Цитировать
  14. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    6.040
    Благодарности:
    2.419
    Адрес:
    Пенза
    Прикрутить к 48 секциям чугуния еще 16, не верю, что даже Федот-Раз в силах! :) Хоть и хорохориться, что двенадцать палок в сутки бросает! ;) Иначе может выпасть прямая кишка... ;) Все же мы не Титаны!
     
    Inchin , 09.09.13
    #14 + Цитировать
  15. skalalaze
    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    10

    skalalaze

    Участник

    skalalaze

    Участник

    Регистрация:
    02.09.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я имел ввиду поднять и радиаторы и трубу на 1.3 м.
    Вот отметил на схеме.
    [​IMG]

    По поводу большого радиатора я просто спросил возможно ли это и всё - не возможно, сделаю 3 шт. Вот рисунок, поясняющий то, что я имел ввиду:
    [​IMG]

    А по поводу зигзагов во втором крыле вот фото двух вариантов: там лестничный проём высотой 6м и я его уже обшил блокхаусом, поэтому трубы снаружи будут. Лестница будет трёхмаршевая и она скроет трубы в приципе.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Во втором варианте нет зигзага, но наружный угол дома (он на фото справа) совсем не обогрет...

    Вопрос: выходы из котла ду50, не помешает ли это, если я поставлю на подачу ду76?
    Ещё вопрос: могу ли я наклонить подачу (ду 76) градусов на 15? фото:
    [​IMG]

    Ну и фото дома:
    [​IMG]
     
    skalalaze , 13.09.13
    #15 + Цитировать