Странные Астро-УЗО. Есть мнения?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В электронных УЗО есть микросхема.
Этой микросхеме нужно электропитание. Поэтому без ноля электронное УЗО не работает.

Электромеханическое УЗО работает и без ноля.
Если через него пустить только фазу и эту фазу замкнуть на землю, то оно отключится.

И не надо в этом вопросе рассматривать РКН.
Они тут ни при чем.
Ноль может отвалиться и после РКН.

 

ну так и бытовые электроприборы тоже не работают

а как вот так может совпасть, что и ноль перед УЗО отвалился, и фазу срочно потребовалось замыкать на землю? Это запланированная многоходовая диверсия?

 

+100. Вот и у меня то же такая мысль, только не смог ее сразу сформулировать.
Потому что если иначе, то давайте уж параноить по полной: если в вашу квартиру на входе отрезали землю и пустили на нее фазу. Ну а чего - пугалки так пугалки, раз уж там выше предполагают, что в щите ноль отключится между РН и УЗО.
Вопрос к остальным: землю чего тогда не коммутируете? -Теоретически проблемы то в ниличии фазы на заземляющем проводнике нет (наверное ... хе-хе) в этом случае при отсутсвии/наличии СУП и полипропиленовых стояках, но почему-то некомфортно.
Шанс замкнуть через тело нечаянно фазу и ноль после УЗО гораздо выше ИМХО, чем. например, напороться на опасную для жизни утечку через ноль после того как РН отключит еще и фазу.

 

Согласен, что в специфических случаях, наверное, полезно отключать нулевой проводник.
Но я писал выше, что группу электронных ДИФ 10ма которые очень неплохо отлавливают токи утечки разных типов, защитить выше одним УЗО 30ма электромеханическим, которое рвет ноль при любой утечке без напряжения питания.
В таком случае на все нюансы типов утечки тока, скорость их обработки и небольшую силу тока обрабатывают электронные компактные дифы. А уж ужасы типа отгорания нуля и одновременной утечки с нуля на землю отработает вышестоящее ЭМ УЗО и РН.
... Но я же так и писал в том самом посте. В чем же мой "бред"? - Так и не понял.

 

Вот такие и без нуля могут работать.

Но у них есть другие недостатки - нельзя использовать в TT и IT системах, не может применяться в качестве единственного средства для защиты от прямого контакта.
* * *
Заметка про УЗО с FE (гугл переведёт)
https://www.eaton.com/Eaton/OurCompany/NewsEvents/NewsReleases/PCT_255273

 

Проникновение в квартиру в отсутствии хозяина, смена местами проводов Ph и PE во всех розетках квартиры. А когда хозяин придёт и надумает воспользоваться каким-нибудь электроприбором, отрезать ноль в этажном щите.
Как видите, в случае необходимости это всё очень просто делается)

 

Диверсант достаточно на одном первом или последнем в линии и все.

 

А если так! "Электронные" УЗО не достойны даже упоминания, не говоря уже о применении!
Цитирую "Комментарии к разделу 18. Защитные меры безопасности. Автоматическое отключение питания" свода правил по проектированию и строительству СП 31-110-2003 автора-составителя Шалыгина А. А.
"... При построении системы защитного заземления в установке появляется защитный PE проводник, охватывающий всю электроустановку и представляющий потенциальную опасность. При отключении повреждённого электроприёмника на время срабатывания защиты по защитному PE проводнику на все неповреждённые электроприёмники выносится потенциал, равный падению напряжения от тока замыкания на участке до ответвления к повреждённому электроприёмнику, что может привести к появлению опасного напряжения прикосновения. Для снижения величины указанного напряжения в зданиях следует выполнять основную систему уравнивания потенциалов.
Из изложенного следует, что основная система уравнивания потенциалов не является самостоятельной мерой защиты, но её наличие при использовании автоматического отключения питания является обязательной».

Замечу, что дополнительная система уравнивания потенциалов "печётся" о вашей безопасности тоже! Однако её выполнение не всегда возможно по местным условиям, да и выполнение её технически непросто, но без неё реально обеспечитьэлектробезопасность - нереально! Занести потенциал по PE проводнику в вашу квартиру - что случайно, что умышлено, как два пальца … об асфальт!
Более того, «обрыв» общего PE проводника вашей электроустановки приводит к появлению опасного для жизни потенциала на всех корпусах электроприёмников через «защитные» контакты розеток за счёт токов утечки (и не только!) всех элементов вашей электроустановки, которые, суммируясь, создают более чем реальную угрозу жизни всех обитателей квартиры. Следует понимать, что УЗО в данном случае, единственная защита, если Вам повезёт, но удара током Вам не избежать. УЗО – это дополнительное средство защиты, но это не диэлектрические перчатки, не диэлектрический коврик и не диэлектрические галоши! С этажного щита по PE-проводнику можно ожидать любого «сюрприза» и самое неприятное – Вы не в состоянии контролировать ситуацию, а Ваше УЗО не от любого «сюрприза» способно защитить! Ваш PE-проводник могут отключить или подключить под один винт с ним нулевой рабочий проводник. Во время подключения и при плохом контакте фаза по нему, как те же два пальца, обеспечена! Смещённый ноль – тоже не подарок. Но самое вероятное – это умышленные действия приглашённого Вами «электрика» для устранения проблем, связанных с отключением УЗО. Устранить неисправность, причину проблемы, собственно, как и найти её, не всегда просто, и не всем это по силам, но отключить PE-проводник, отключить УЗО или заменить его не неисправное способен каждый урод («электрик»)!

От судьбы не уйти!
Нет PE проводника - нет защитника, нет и убийцы, но расслабляться нельзя! Основная и дополнительная системы уравнивания потенциалов - защитники всегда!

 

Один из сюрпризов. И, если я правильно понял, УЗО здесь никак не поможет.

Совсем не упоминать про электронные УЗО не получится. Бытовая техника постоянно усложняется, стандарт МЭК регламентирующий использование УЗО тип F и тип В в бытовых электроустановках приняли ещё в 2009 году.
Тип В может быть только гибридным устройством.

 

@Disfunk,Же не манж па сис жур
В аглицком, к сожалению, не сильны, но сдается мне, что это TN-C.

 

Мдаа...
На костёр всех, кто эту элехтрику придумал!
Нет в жизни счастья, да и идеала в защитах нету...

 

Первыми - придумавших PEN!

 

Аглицкая TN-C с какой-то неведомой фигнёй PME.

 

Еще раз: от чего именно и каким образом э/м УЗО должно защищать электронные АВДТ?

Еще раз: при отгорании "нуля" толку от УЗО, хоть электронного, хоть э/м, нет никакого, посколку потенциал на ОПЧ прибегает извне.

 

Счастье - это абстракция наивысшего уровня. Как и понятие "свобода". "Идеальная защита" - тоже что-то подобное.