1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Температурное расширение сэндвич - дымоходов

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Участник2, 01.09.13.

  1. Участник2
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    12

    Участник2

    Живу здесь

    Участник2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Рязань
    Температурное расширение сэндвич - дымоходов
    Меня интересует, на сколько вытягивается внутренняя труба сэндвича в расчёте на 1 метр? Температура газов будет примерно до 400 градусов, печь банная, но сильно не топим.
    И если внутренние трубы собираются на герметик, то труба расширяется в длину как единое целое или каждое колено в отдельности? Если по отдельности, то герметик в шве потрескается после пары топок, так коэффициент теплового расширения у него не совпадает с нержавейкой.
     
    Участник2 , 01.09.13
    #1 + Цитировать
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.692

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.692
    Адрес:
    Москва
    На 7 метров банной печи общее удлиннение при нареве до 500 градусов составило около 5 см (стоит на печке и она могда добавить)
    Герметик лучше мазать, я считаю.
    Не раскрошится!
    Посте затвердевания отскрести его от металла удается только болгаркой...
     
    Алексей Телегин , 01.09.13
    #2 + Цитировать
  3. Участник2
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    12

    Участник2

    Живу здесь

    Участник2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Рязань
    Вот схемка, мне важно знать, на сколько труба расширится между хомутами, потому что их я стяну крепко и между ними трубе будет некуда удлиниться.
    [​IMG]
    И еще, расширяется больше внутренняя труба или одинаково? Хомутами я стягиваю только наружную трубу.
     
    Участник2 , 01.09.13
    #3 + Цитировать
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.692

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.692
    Адрес:
    Москва
    В указанном случае ни сколько.
    Их выдавит вниз и вверх только внутреннюю труб...
    И вообще без нижнего крепежа лучше не делать.
    А если с ним, то остальные - скользящие.
     
    Алексей Телегин , 01.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Участник2
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    12

    Участник2

    Живу здесь

    Участник2

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Рязань
    Нижний крепёж для внутренней трубы будет - это старт-сэндвич, он распределит вес внутренней трубы на наружную при помощи заклёпок. Вот так [​IMG]
    То есть оголовок нужно осаживать не до конца, оставить пару сантиметров, чтоб внутренняя труба могла вытянуться?
     
    Участник2 , 01.09.13
    #5 + Цитировать
  6. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.579
    Благодарности:
    1.037

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.579
    Благодарности:
    1.037
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    На практике, никакого вытягивания не наблюдается, да это и понятно, средняя температура нагрева металла трубы не превышает 350*С, коэффициент теплового расширения металла имеет шесть цифр после запятой и никаких там 500*С, при нормальной работе, нет, иначе трубы деформировались бы.
     
    шура , 01.09.13
    #6 + Цитировать
  7. Leotravel
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    80

    Leotravel

    Живу здесь

    Leotravel

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Уфа
    Для справедливости, расчетные данные: усредненно для 316 стали 16х10-6 степени на градус.

    16 х 10-6 х 350 С х 1000 мм = 5,6 мм
    16 х 10-6 х 500 С х 1000 мм = 8 мм
    17 х 10-6 х 120 С х 1000 мм = 2 мм (304, наруж труба сэндвича)

    Т. е. на 7 м трубе внутрянка может удлинится на 40-60 мм, наружка на 14 мм.

    Коэфф линейного расширения - отсюда:
    http://temperatures.ru/pages/temperaturnyi_koefficient_lineinogo_rasshireniya
     
    Leotravel , 12.03.16
    #7 + Цитировать
  8. Leotravel
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    80

    Leotravel

    Живу здесь

    Leotravel

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Уфа
    А вот еще табличка для 316 стали (для других аустенитных примерно то же самое) от jeremias:

    Удлинение стали при нагреве.jpg
     
    Leotravel , 19.03.16
    #8 + Цитировать
  9. Вермилоджик
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    112

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    112
    Наслушаются люди таких шпециалистов, понастроят дымоходов из фальги и ваты и удивляются потом, почему баня сгорела... Мне, мол, продавец сказал, на форуме спец написал, монтажник заверил, что ничего не перегревается и не расширяется.
    А ключевая отмазка таких, это слова " при нормальной работе". Если что сгорело, то по-любому, вы не правильно топили. Печь, дымоход, монтажник ни при чем!
    А то, что на банных печах трубы действительно деформируются, вам не известно?
    Тепловое удлинение внутренней трубы представляет опасность, когда ствол дымохода собран не идеально по прямой линии. На месте излома, стыка двух элементов с отклонением от оси, внутренние трубы удлиняясь и укорачиваясь при нагреве и остывании могут не вставать в исходное положение и, со временем, такой стык может разойтись. Лично видел несколько таких случаев. Видимо, для предотвращения таких случаев, внутренний контур дымоходов Харвиа, как бы, вкручиваются друг в друга при монтаже. Не на много, менее четверти оборота. Но это уже точно предотвратит выход одной трубы из другой.
     
    Последнее редактирование: 20.03.16
    Вермилоджик , 20.03.16
    #9 + Цитировать
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.692

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.692
    Адрес:
    Москва
    @Вермилоджик, Кстати, какие линейные расширения и удлинения у вермикулитобетона?
    А на обработанной поверхности это как-то изменяется?

    А с металлом сцепление не нарушается?

    В цифрах, пожалуйста.

    Голословная Отмазка, что ничё там не разрушается, ни от намокания, ни от нагрева - не принимается!

    От других хотите цифр - отвечайте с цифрами!
    Спасибо!
     
    Алексей Телегин , 21.03.16
    #10 + Цитировать
  11. Вермилоджик
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    112

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    112
    Где и от кого я хочу каких либо цифр?
    С этими утверждениями вы согласны?
    @Алексей Телегин, Ваши вопросы неоднократно обсуждались в профильных темах Вермилоджика. Чего то не поняли - перечитайте.
     
    Вермилоджик , 21.03.16
    #11 + Цитировать
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.692

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.692
    Адрес:
    Москва
    При нормальной работе трубы не должны разогреваться 500 и более градусов!
    Вы утверждаете обратное?
    В нескольких местах встречал, как мне показалось, от вас, вопросы с необходимостью указания конкретных значений и цифр.
    Это не так?
    И вы на веру принимаете все без расчетов и цифр?

    Я не знаю про какие профильные темы вы говорите и кто там кое-где у нас порой...
    Если в состоянии ответить - ответьте.
    А если не в состоянии так и ответьте.
     
    Алексей Телегин , 21.03.16
    #12 + Цитировать
  13. Вермилоджик
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    112

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Вермилоджик

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    488
    Благодарности:
    112
    Как вы характеризуете "нормальную работу трубы"?
    Должен ли качественный дымоход иметь запас прочности для работы в условиях, несколько отклоненных от нормальных? Каким должен быть этот запас, по вашему?
     
    Вермилоджик , 21.03.16
    #13 + Цитировать
  14. Leotravel
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    80

    Leotravel

    Живу здесь

    Leotravel

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Уфа
    ТиСа не хватает для нормального длинного офтопа...

    @Вермилоджик, а действительно, вопросы от Алексея интересные для потенциального портебителя Вашей продукции. У вас есть ответы? (не вопросом на вопрос)
     
    Leotravel , 21.03.16
    #14 + Цитировать
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.692

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.633
    Благодарности:
    7.692
    Адрес:
    Москва
    Наверное, как и все. Нормируемая производителем дымохода и аппарата.
    Конечно же должен.
    Но неадекватной эксплуатацией можно и за два три раза "ушатать" любое самое качественное изделие...
    Или Вы знаете что-то неубиваемое?
     
    Алексей Телегин , 21.03.16
    #15 + Цитировать