1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Рекуперация влаги из удаляемого воздуха

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем Тиамо, 27.08.13.

  1. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.100

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.772
    Благодарности:
    6.100
    Адрес:
    Москва
    Это не старанья, эти данные несколько лет назад мне прислал производитель, пылились на ноуте, нашлось время, сдул пыль и выложил сюда, ранее нечто подобное уже сообщал в теме.
    Газоселективность у этого материала возникает не оттого что я выложу сюда данные по ней. Она возникает как свойство материала, о котором я могу сообщить заинтересованным на форуме, а могу промолчать. Если хотите, можете считать что её у полиуретана нет раз Тиамо не выложил сюда об этом данные.
     
  2. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    Под стараниями имею в виду "откопать и выложить", кстати я их уже видел (по-моему Вам давали цену за 60 000 м2).
    Дело в том, что для расчета мембраны рекуператора необходимо будет знать газопроницаемость, для того что бы считать площадь и толщину селективного слоя.
    Если, как Вы утверждаете газопроницаемость равна нулю... то я в это не верю)

    Немного офигел с ПВА: Смотрим таблицу 1, с ростом толщины пленки растет паропроницаемость. :ogo:
     
    Последнее редактирование: 01.11.17
  3. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.377
    Благодарности:
    56.604

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.377
    Благодарности:
    56.604
    Адрес:
    Москва
  4. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    Плюсы:
    1. Сделано на заводе.
    Минусы:
    1. Цена, не нашел сколько стоит.
    2. Из чего сделана мембрана? Бумага пропитанная солью?
    3. Нет инфы по возврату СО2.
    4. В разделе "Техническая информация" указаны проценты чего-то (без размерности и указания - это просто циферки). Похоже на КПД.
    5. До какой температуры сие чудо не замерзнет? Данных нет. Сравнивают вроде как с 0 С.
    6. Раздел ТО. Менять пакет? Разовый он что ли?

    Если будет цена до 5к руб. То можно рассмотреть как вариант.

    Схема теплообмена перекрестный ток?
     
    Последнее редактирование: 03.11.17
  5. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.377
    Благодарности:
    56.604

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.377
    Благодарности:
    56.604
    Адрес:
    Москва
    Я поискал, нашел 104тыр:ogo:...
    Перекрестный. Соль, наверное, не NaCl...
     
  6. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    Ну, как и предполагалось. Цена космическая.
    Соль находится "в химически связанном состоянии", т. е. сополимер какой-то.
    Надо ПВА всетаки тестить. Только нету у меня датчика СО2.
    Паропроницаемость можно относительно криво определить и в домашних условиях.
     
  7. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.377
    Благодарности:
    56.604

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.377
    Благодарности:
    56.604
    Адрес:
    Москва
    У меня есть СО2 датчик...
    А мембрану как крепить? Одной плёнки не хвитит, имхо...
     
  8. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    Отлично! Какой диапазон измерения датчика? Какой класс точности? Цена деления? Ну, и габариты его если можно. Какое питание у датчика и индикация показаний (автономное или по проводам)?
    Мембрану необходимо будет наклеить на сосуд.
    Одной плёнки не хватит. Вообще, по теории чем больше испытаний, тем их средняя будет бесконечно приближаться к истинному значению.
    По ГОСТ не менее 3-х.
    Точную модель установки и методику опишу позже.
    Необходимо будет 2 пластиковых емкости, мерный цилиндр, трубки от системы, зажимы, вода, сода пищевая, уксуса раствор, линейка. Желательно толщиномер. Либо иметь возможность измерить толщину плёнки. Герметик.
     

    Вложения:

    • Испытание на газопроницаемость.jpg
    Последнее редактирование: 03.11.17
  9. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.377
    Благодарности:
    56.604

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.377
    Благодарности:
    56.604
    Адрес:
    Москва
    Даичик СО2 - 0.35-3%,
    Размер у него не мал ~100х30х20.
    Выхода на комп нет, USB только питание, хотя там пишут, что есть линуксовая прога...
    Установка более-менее понятна.
    Шприц не понятен - компенсация объема?
    Поболею немного и займусь, а то в +38С не колдуется...
    Кстати, и вентиляция по дому у нас разведена и работает, рекуператора только нет... а простой пластинчаный не хочется...
     
  10. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    Шприц для продувки датчика. Точнее: у вас прибор, в котором впаян датчик, ну вы меня понимаете. Не менее троекратного об'ему стакана надо продуть по окончании испытания, что бы обновить среду в нем, вытесняя среду из чашки (для этого и шприц). Зная сумму всех объемов, концентрацию до и после испытания, также рассчитав площадь и зная температуру испытания (лучше термостабилизировать установку), перепад давления мы можем рассчитать коэффициент газопроницаемости и применять его.
    После высыхания ПВА рекомендую сделать выдержку в неделю (похоже за это время происходит переориентация молекул или еще что, но паропроницаемость должна увеличится). После чего проводить испытания.
    До этого всего (пока отверстий не насверлили) лучше провести испытания на паропроницаемость. Так же: нижняя чашка, мембрана, термометр, естественно выждать когда все термостабилизируется. Взвесить на весах. Нужен психрометр. Нужна постоянная влажность. И на сутки. Желательно периодически снимать показания. После чего опять на весы. Дельта по весу и разность RH (над водой налитой почти всклянь RH100) даст нам паропроницаемость при нашей температуре.
    Могу еще подробнее все описать.
    P. S. Скорейшего выздоровления.
     
    Последнее редактирование: 04.11.17
  11. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Екатеринбург
    Народ, когда будем скидываться на PLATILON M ? По одиночке каждому не осилить.
     
  12. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    А сколько вам надо?
     
  13. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    555
    Адрес:
    Екатеринбург
  14. FoXXXXer
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144

    FoXXXXer

    Живу здесь

    FoXXXXer

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    308
    Благодарности:
    144
    Почему вы решили что вам этого хватит? Как считали сколько нужно?
    Методику расчета. плиз.
     
  15. Kabdim
    Регистрация:
    15.05.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Kabdim

    Новичок

    Kabdim

    Новичок

    Регистрация:
    15.05.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Извнияюсь за дубль.
    Я готов участвовать в совместной закупке. Если конечно цена выйдет вменяемая.