PEX или ППР вместо ПНД в грунтовом контуре

Прикидочные теплопотери дома около 5квтч при дельте 40 градусов. Мокрый фасад 12см и в мансарде в районе 20-22см. Где-то 1.5-2квтч на окнах. Продувка только кухня и таулет.
Итого в районе 8квтч теплопотерь.
Объем грунта ещё не считал, смею вас заверить ...Дойду и до этого. Пока остановлюсь на 1000метрах трубы или меньше. Можно увеличить-уменьшить траншею (20-35м) и раскрыв теплосъемников (ширина).
Грубо при 12 метровых скважинах и угле "раскрыва" 30град получу миниму ширину теплосъемника 10-12 м.
Итого 10*10*20 (35)=2000куб. метров грунта учавствующих в теплообмене. Конечно, очень примитивно, но зато понятно чего хочу.
https://ostroykevse.ru/Truboprovod/Truba_page_11.html
Там можно посмотреть толщины стенок и т. д.

 

@Gaunt, Понятно что вы хотите. Вам просто хотят объяснить что полипропилен не самый удачный матерьял для тепло съема. Что для горизонтального коллектора что для вертикального.

 

У вас есть другие разумные предложения по устройству теплосъемника типа труба в трубе из других материалов, чтобы уложиться в 1 бакс-евро на метр теплосъемника по материалу. при диаметре бурения близком к диаметру внешней трубы ?

Поймите меня правильно, дом "в процессе":
На сегодня залит фундамент бани ...вот где 100% нужен ТН для круглогодичного подогрева ТП ватт на 300-500
Стоят стены и доделывается крыша.
Грунт спланирован и частично освоен.
Сразу после крышы буду утеплять мокрым фасадом.
Перед этим делом неплохо бы утеплить фундамент и залить отмостку по ППС (грязь достала). Собственно именно заливка под вопросом, если всё-таки смонтировать ТН. Принципиально на голом ТН дому нужно простоять одну зиму - пока идет внутренняя отделка. В последствии планирую добавить СК на максимум 18кв.м, ибо запасать тепло особо некуда - грунтовые воды близко, да и удобное место на крыше аккурат 9*2.
И да, с магистральным газом проблем нет, но узнав недавно про себестоимость оного 20 баксов за 1000кубов - сделаю всё, чтобы несвязываться с этими редисками=нехорошими людьми.

Честно сказать, ещё пару лет назад ТН+СК казались баловством ..Сегодня и опыт можно перенять, и ценники адекватнее, и Китай=таобао=алиэкспресс в помощь.
Проспал я "вспышку", теперь придется "я его слепила, из того, что было" .

 

Были, были уже попытки использования ППР в качестве внешней трубы в коаксиалах,
Подобные эксперименты, например ещё в 2010г, проводились уже довольно опытным на тот момент монтажником РТН
Правда сейчас он пропал с нашего форума, но не в этом суть...
Дело на ППР зондах у него явно не пошло, с одним объектом на тот момент он бился уже более 4 лет, ТН работал, но при кипении на 15-20 градусов ниже температуры используемого источника низкопотенциального тепла (грунта), то есть с температурным напором практически как воздушных тепловых насосах.
Судите сами:
Тепловой насос РТН-10
Мы в 2011 переписывались с ним по этому поводу, надеюсь он меня простит, если некоторые цитаты из лички я приведу:

Чем закончилась эта история я не знаю, больше не переписывались.
Также высказывались подобные мысли на форуме, например:
https://www.forumhouse.ru/threads/124529/page-25#post-6840965

 

Сейчас как раз изучаю ваш ликбез по ТН. В принципе понятно.
Задам несколько вопросов здесь:
1 Почему никто не использует напайки из медной проволоки в теплообменниках. Этакие "ерши". Ведь обрезки проволоки стандартных диаметров 0.4,0.52,0.75,1.5,2.5,4 мм можно поиметь по цене лома ?
2 Почему невыгодно=ненужно использовать несколько маломощных ТН вместо одного расчетного ?
Скажем б/у агрегаты от советских (ГОСТ) холодильников, ведь в этом случае можно вместо вкл/выкл одного насоса использовать пусть условно, но ступенчатую регулировку вкл/выкл количеством насосов ?
Не считая бонуса в виде отказоустойчивости=ремонтопригодности.

Собственно большое спасибо за подсказку=переписку. Дело весьма усложняется.
В городе есть производитель ПП труб, аля метапол. Т. е. в середине алюминий, снаружи и внутри ПП. Труба тоньше обычной ПП. В понедельник съзжу, посмотрю. Будем надеятся !

И ещё, к случаю с РТН ...
По собственному опыту - плотность ПП труб сильно зависит от производителя. То бишь от сырья. Раньше, когда труб особо небыло, пользовался как уфимскими "башсантехмонтаж", так и оренбургскими "магистральпласт". Однажды попалась труба "магистральпласт" ну очень белая=красивая=сопливая.
Разность по теплопередаче, ибо нужно попробовать приварить хотя бы заглушку, была осязаемая натурально. И это при 300 градусах на сварочнике !
Вполне возможно, человеку попался такой "экструдированный" полипропилен. В целом, из казанского полипропилена труба пн10 потеет очень быстро. Попробую пошерстить рынок .

 

Ура! нашел сайт местного производителя http://www.mptlider.ru/production/specifications-of-pipes.html
Как раз на этой страничке есть Теплопроводность=0,45 Вт (мК).
Т. е. этого должно быть достаточно. Толщина стенки трубы 3мм. Из них 0.3мм алюминиевая фольга.
Правда ценник ...

 

Я тампонировать эти скважины замучился. Все ж вертикальным скважинам гравитация больше помогает.
Вот наклонная ямобуром 10 метров.

 

Насколько я помню он PTH выбрал ппр исходя именно из скажем так условий его внедрения в грунт.
Виброударным методом.

Скорость бурения...


За смену набуриваем в плотной глине от 8 до 12 квт.

 

Думаю доверять источнику, где на одной странице приводится два разных значения теплопроводности несколько опрометчиво:

И там же, но чуть ниже на 20 строк:

Поищите достоверные данные в серьёзных справочниках по органической химии...

 

И забудьте про ппр...

 

Труба состоит из 5 слоев. Один из них аллюминий.
Вообще, я рассматривал эту трубу в теплый пол. Смущает прямошовная конструкция трубы - видел разрывы на подобной металлопластиковой трубе.
И ещё, ПП, как и любой пластик, пропускает свет. При малой толщине возможен лучистый обмен ?

 

Мне кажется все советы впустую.@Gaunt, как достойный представитель славного Башкортостана может учится только на своих ошибках.

 

Лучше бы подсказал, как в домашних условиях - на коленке испытать эту "теплопроводность" ...Так сказать натурально.
Заморозить и оттаять ? Или ещё как. Дельта в цене между многослойным полипропиленом и пнд не так уж и велика - всего 30 руб.
Если подтвердится 0.45вт ..
ПЭНД (ПЭВП)
Теплопроводность, λ,0,42-0,44 Вт/(м*К)
Теплоемкость, с, 2,9-2,1,кДж/(кг*К)
Температуропроводность, 1,9a*107, м2/с
Средний КЛР17-55 (β*105),К-1
Последние два параметра что значат ?

 

А зачем? Мы когда перенимали всю технологию бурения и инсталляции зондов нам Немцы говорили применять ПНД-100, даже ПНД-80 нельзя. А уж полипропилен тем более. Зачем что то изобретать если все изобретено до нас? Тем более что контур из ПНД будет гораздо дешевле чем из полипропилена.