1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Саморегулирующийся греющий кабель. Выбор, монтаж, эксплуатация

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry-moto, 21.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.052
    Благодарности:
    6.516

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    15.052
    Благодарности:
    6.516
    Адрес:
    Россия
    который
     
  2. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.059
    Благодарности:
    2.173

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.059
    Благодарности:
    2.173
    Адрес:
    Питер
    они не скрывают этого, на кабеле Указан Термон, в сертификатах как изготовитель тоже он есть.

    матрицу они не делают тут, по-моему.
     
    Последнее редактирование: 13.04.22
  3. Docker78
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    543
    Благодарности:
    433

    Docker78

    Живу здесь

    Docker78

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    543
    Благодарности:
    433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для FrostGuard Raychem цена 5274 руб. - за 6м, я согласен, вполне приемлема. Спасибо. А по поводу питьевой оболочки я думаю следующее. Верхняя изоляция кабеля в комплектах FrostGuard Raychem такая же как и на кабеле ETL - фторполимер. Но он не простой, а эдакий - "Halar". По мне мне так - это "тонкая" маркетинговая фишка и не более.
    Изоляция DEVI DPH-10 - технический TPE (полиолефин). Материал более дешевый, чем фторполимер, а кабель в продаже существенно дороже. Парадокс.
     
  4. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    Всем привет!

    Имеется кабель внутри трубы, короткий кусок 3 метра. Дача в режиме выходных 2 раза в мес. Первый комплект был корейский, когда сливал воду, кабель выключал. Прожил 4 зимы, в процессе мощность упала в 3 раза.

    В этом году заменил кабель на наш. Решил не выключать всю зиму, но воду сливал. То есть кабель работал в пустой трубе.
    В итоге за сезон потеря мощности в 2 раза.
    3 метровый кусок выдает максимум 15 вт.

    Вопрос, что не так? Или это качество кабеля такое?
     
  5. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.647

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.647
    Адрес:
    Брест
    У саморегулирующегося кабеля мощность зависит от собственной температуры.
    Чтобы соизмерять, нужно проводить замеры при равной окружающей (кабель) температуре и только в момент его включения.
     
  6. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.153
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Чуть подкорректирую - через минуту-две после включения. В начале он может выдавать неадекватные токи.
     
  7. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.059
    Благодарности:
    2.173

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.059
    Благодарности:
    2.173
    Адрес:
    Питер
    @alexeysvetlov, мощность кабеля в воде и мощность на воздухе - две большие разницы.
     
  8. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.647

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.647
    Адрес:
    Брест
    Как раз начальные токи и позволяют оценить его т. н. "запас мощности".
    А через минуту-две уже на его мощность окажет сильное влияние температура и теплоёмкость среды, в которой он находится...
     
  9. Виктор С
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    1.429

    Виктор С

    Живу здесь

    Виктор С

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    2.112
    Благодарности:
    1.429
    Адрес:
    Самара
    ...то есть в режиме наибольшей возможной собственной температуры, так как отдавать тепло ему было некуда... Как Вы думаете - это оптимальный режим работы для "самрега"?
     
  10. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    У меня кабель через вайфай розетку подключен, так что я постоянно его мощностью вижу. И с осени пиковая и средняя мощность упала в 2 раза.

    Я в любом случае сливаю воду с трубы, так как в противном случае при возможном отключении электричества, она замерзнет. Вопрос только что для кабеля вреднее - промораживать его или гонять вхолостую без воды
     
  11. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.059
    Благодарности:
    2.173

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.059
    Благодарности:
    2.173
    Адрес:
    Питер
    @alexeysvetlov, для кабеля вредны пуски из замороженного состояния.
    А чтобы труба мгновенно не замерзла, нужна изоляция 30+мм
     
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.647

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.780
    Благодарности:
    4.647
    Адрес:
    Брест
    Я не знаю, с каким периодом и условиями вы его сравниваете, но, к примеру, кабель в пустой трубе будет в разы потреблять меньше, чем в заполненной водой при равных температурах грунта. Всё из-за разной теплопроводности воды и воздуха.
     
  13. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.080
    Благодарности:
    1.186

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.080
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.

    Для защиты труб от замерзания D до 32 мм (в некоторых случаях до 50 мм), находящихся в зимних условиях эксплуатации (до -30 С), используют саморегулирующиеся кабели мощностью 10 Вт при 5С. Есть таблицы подбора изоляции. Но смысл такой, что можно использовать изоляцию из вспененных материалов толщиной от 20 мм. Чем толще - тем лучше, это не дорогой материал.
    Кабель располагают или снаружи или внутри трубы. При размещении кабеля внутри трубы в некоторых случаях можно обойтись без теплоизоляции.

    Эффект саморегуляции возможен при расположении кабеля снаружи трубы. Если самрег находится внутри трубы с холодной водой, то фактически всегда работает на полную мощность. Теплопередача у воды и воздуха разная. Для 10 Вт самрегов, находящихся в воде, мощность составит 20 Вт на 1 м. п.
    Кабели должны быть всегда включены в холодный период, поскольку работают на предупреждение проблемы, выделяя мощности в постоянном режиме больше, чем теряет вода внутри трубы. Для эффективной разморозки мощности не достаточно.

    По сути любой самрег имеет два показателя мощности, первый - рабочий, второй - максимальная мощность при отрицательных температурах. Как правило эти показатели отличаются в два раза.

    Так же у самрегов есть показатель пусковой мощности. Чем качественнее матрица, тем ниже этот показатель. Пусковые мощности при отрицательных температурах сильно отличаются от показателей при положительных. Чем ниже температура, тем выше этот показатель. У качественных кабелей пусковая мощность при -10 С не превышает максимальную более чем в 2,5 раза. У низкокачественных может превышать в 12 раз. Пуск при отрицательных температурах сильно изнашивает матрицу. Это уменьшает срок ее службы.

    В любом случае матрица теряет свою мощность в процессе эксплуатации.
    По этой причине, рынок самрегов делится на 3 типа. Низкокачественные - срок службы 1-3 сезона (если повезет до 5 лет). Средние - 5-8 лет. Высококачественные - более 10 лет.
    И естественно будет разная цена.

    Так же использование термостата, позволяет продлить жизнь самрегу и использовать систему в в автоматическом режиме.

    Поэтому, отвечая кратко :) на ваш вопрос: все так, просто используете низкокачественные кабели.

    Можете посмотреть на серию продуктов от IQWATT. Это высококачественные кабели IQ PIPE во фторопластовой изоляции c гарантией 4 года. В этом году продукт присутствует 10 лет на рынке РФ.
    А так же бытовые термостаты IQ PIPE THERMOSTAT, для прямого подключения вилки от готовых комплектов.
     
  14. alexeysvetlov
    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    alexeysvetlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.16
    Сообщения:
    1.009
    Благодарности:
    189
    Коллеги, я естесственно использую изоляцию. Только кажется там 9мм всего пенка. Греется только вертикальный участок 32 пнд-трубы от входа в дом до скважины.

    Мощность я сравнивал сразу после наполнения трубы водой из скважины. Условия примерно равные осенью и сейчас. Если осенью результат был 25-27 вт общее потребление, то сейчас 10-15 максимум
     
  15. Mr.Volosov
    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.080
    Благодарности:
    1.186

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Mr.Volosov

    Эксперт

    Регистрация:
    05.04.10
    Сообщения:
    1.080
    Благодарности:
    1.186
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Я же все подробно вам описал. Видимо сложно. Напишу проще.
    Ваш низкокачественный самрег потерял мощность. Это абсолютно не удивительно а закономерно. Сейчас 10-15. Через год будет 5. Необратимый процесс. Который ускорится, если самрег не держать постоянно включённым, а включать эпизодически при минусовых температурах.

    Используйте качественные кабели среднего или высокого ценового сегмента и не будет проблем. Качественный комплект 3 метра не будет стоить дешевле 4 тыс в розницу.

    Есть пословица: скупой платит дважды, глупец- трижды. Не повторяйте ошибок.
    Или доверьте выбор профессионалам или вникните глубоко в эту тему и сделайте правильный выбор.
     
    Последнее редактирование: 19.04.22
Статус темы:
Закрыта.