1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ленточный фундамент. Добавление щебня в бетон

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Fermi, 30.08.13.

  1. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ленточный фундамент. Добавление щебня в бетон
    Сижу тут с цифирьками играюсь.

    Гранитный щебень в моих краях около 1200 руб за куб
    http://www.rudus.ru/rudus/price/id_1225/

    Бетон М200 около 3000 за куб
    http://www.mastermix-beton.ru/beton_leningradskaja_oblast

    Прочность гранита 300 МПа

    Прочность бетона М200 около 200 МПа

    Иными словами добавление гранитного щебня делает бетонную конструкцию не только дешевле, но и прочнее. Щебень в отличие от гравия вроде как и предназначен для добавления в бетон.

    Вопрос 1. Сколько в % пропорции подмешивают обычно гранитного щебля для лент МЗФ?
    Вопрос 2. Почему так мало кто делает, хотя преимущества вроде очевидны?

    PS. Заметил, что у меня в доме и в панели и в стены подмешан гранитный щебень, только совсем мелкой фракции какой-то и визуально где-то в пропорции 20% щебня и 80% бетона.
     
    Fermi , 30.08.13
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Овчинка выделки не стоит.
     
    Winder , 30.08.13
    #2 + Цитировать
  3. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бабушка сажала картошку.

    Чего бабушка? А чего овчинка? :)

    Аргументы есть. На деле в ряде источников гранит до 1000 МПа, т. е. смесь обычного бетона и гранитного щебня на уровне элитных бетонов.

    Че редко делают? Смешивать неудобно?
     
    Fermi , 30.08.13
    #3 + Цитировать
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Калькулятор лучший друг застройщика-рацианализатора;)
    Допустим подмешиваем 20% щебня, т. е. 0,2м3 щебня на 1м3 бетона при пустотности щебня 40%, объём получаемого бетона получится 1,12м3. Чтобы получить приемлемую для укладки подвижность П3, придётся покупать бетон П5, а он дороже на 100-200руб, допустим только на 100руб, стоимость тогда составит 3100+(0,2*1200)/1,12=3008руб/м3, заипись сэкономили:aga: При этом в каждый 5кубовый миксер надо поднять и засыпать 1м3 щебня, как Вы собираетесь это делать, вёдрами вручную?
     
    Winder , 30.08.13
    #4 + Цитировать
  5. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Резонно. Думаю вы тут тут преувеличили по пустотности. Выйдет наверное все же дешевле.

    Но гемора со смешиванием много. Бетон можно вообще в миксере заказать - приехал и залили.
     
    Fermi , 30.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Насыпте в мерное ведро 10литров щебня, и лейте воду, скока нальёте воды такова и будет пустотность.
    Если добавите воды, для увеличения подвижности, больше чем положено то марка получаемого бетона снизится.
     
    Winder , 30.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При расчете инфильтраторов для септиков обычно как норма принимается 200 литров воды на 1м3 для гравия и щебня. Поэтому вы скорее всего завысили пустотность в 2 раза.

    Но аргумент геморройности смешивания принимается. Хотя Джахмутами какими можно смешать и не так дорого.
     
    Fermi , 30.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Или в инете поищите или сами померяйте. :hello:
     
    Winder , 30.08.13
    #8 + Цитировать
  9. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То что я пытаюсь сделать это "тяжелый бетон".
    На самом деле даже обычный бетон делается с наполнителем это песок просто, а тут мелкий и крупный наполнитель.

    В принципе тяжелый бетон есть основной вариант для ж/б конструкций, а как раз традиционный это садовоогородный самопал.
    http://www.psmonolit.ru/articles/application/index.htm

    Для него есть калькулятор
    http://www.beton-tech.ru/beton.php

    Вот расчет
    http://www.beton-tech.ru/price.php?ps=0.4&pr=0.5&pc=4.4&pv=0.1&mr=500&kr=1188&cr=282&vatv=175

    Расход мелкого заполнителя: 0.217 куб. м

    Расход крупного заполнителя: 0.913 куб. м

    Расход цемента: 0.282 куб. м

    Расход воды: 175 л

    Расход мелкого заполнителя: 500 кг

    Расход крупного заполнителя: 1188 кг

    Расход цемента: 282 кг

    Расход воды: 175 л

    Стоимость мелкого заполнителя: 200

    Стоимость крупного заполнителя: 594

    Стоимость цемента: 1240.8

    Стоимость воды: 17.5

    Общая стоимость: 2052.3

    В принципе тяжелый бетон относительно легкого дешевле и прочнее, потому и его строители и используют в серьезных постройках. Но трудоемкость смешивания имеется (+1)
     
    Fermi , 30.08.13
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Обычный это и есть тяжёлый бетон;) А где песок без щебня эт пескобетон или раствор. :hello:
     
    Winder , 30.08.13
    #10 + Цитировать
  11. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда не понятно почему рецептура нарушается. Или миксер уже с камнями с бетонного завода приедете?

    Что-то не верю
     
    Fermi , 31.08.13
    #11 + Цитировать
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Чё не верите то, что в бетоне будет гравий/щебень?:|: Дык он всегда с щебнем, хотите верьте, а хотите проверьте:hello:
     
    Winder , 31.08.13
    #12 + Цитировать
  13. Fermi
    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20

    Fermi

    Новичок

    Fermi

    Новичок

    Регистрация:
    10.08.13
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не фигась. :)

    Век живи - век учись.
     
    Fermi , 01.09.13
    #13 + Цитировать
  14. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.926
    Благодарности:
    19.497

    Groundworkturf

    Модератор

    Groundworkturf

    Модератор

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    17.926
    Благодарности:
    19.497
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Земляк, это прикол? ;)
     
    Groundworkturf , 02.09.13
    #14 + Цитировать
  15. inco
    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    623

    inco

    Начлаб

    inco

    Начлаб

    Регистрация:
    25.04.11
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    623
    Адрес:
    Омск
    Поправочка - прочность бетона М200 около 20 МПа (200 кгс/см2).
     
    inco , 12.09.13
    #15 + Цитировать