1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Грунтовка и антисептик

Тема в разделе "Лакокрасочные материалы, мастики, герметики, клеи", создана пользователем St1512, 29.08.13.

  1. St1512
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    11

    St1512

    Участник

    St1512

    Участник

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Екатеринбург
    Грунтовка и антисептик
    Добрый день!

    Многократно в описаниях различных покрасочных систем популярных здесь производителей упоминается грунтовка перед нанесением финишного покрытия, почти всегда слово антисептик там употребляется как синоним слову грунтовка.
    Насколько я понимаю, функция грунтовки - проникнуть поглубже и создать условия для того, чтобы финишное покрытие хорошо впиталось, легло и т. п.
    Функция антисептика - напитав внешний слой дерева солями препятствовать влаге и всякой биологии плохо влиять на дерево.
    Правильно ли, что этот самый антисептик при этом и выполняет функции грунтовки?
    Всегда ли так или произвольный антисептик (вспомним популярные местные марки), не входящий в брэндовую систему, не может считаться грунтом?
    Бывают ли "чистые" грунтовки?
    Чем является многократно склоняемый здесь похьюсте?

    Заранее спасибо всем местным профи, которые помогут разобраться.
     
    St1512 , 29.08.13
    #1 + Цитировать
  2. Lexeipalich
    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8

    Lexeipalich

    Живу здесь

    Lexeipalich

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8
    Грунт - подгтовка поверхности, перед следующим слоем. Антисептик - средство уничтожающее биологические среды на поверхности. Грунтовки - не антисептики - бывают, как и бывают грунтовки антисептики. А вот антисептики - грунтовки не бывают)
     
    Lexeipalich , 03.09.13
    #2 + Цитировать
  3. ТитовПетр
    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    27

    ТитовПетр

    Живу здесь

    ТитовПетр

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.13
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Москва, ул. Электродная, д. 10
    Для обработки древесины, с целью повышения защитных свойств декоративных покрытий, а такэже для сокращения их расхода рекомендуется применение специальных грунтов антисептиков. При этом и сам декоративный состав как правило также содерожит антисептические добавки. Поэтому грун и антисептик не являются синонимами. Просто антисептические грунты глубже проникают в поверхность и содержат антисептик в большей концентрации по сравнению с защитно-декоративными составами. Грунты не придают древесине защиты от УФ-лучей и не обладают высокой атмосферостойкостью. Эти параметры обеспечивает финишное защитно-декоративное цветное покрытие.. Финские (Тикурила), словенские (Белинка) и подобные составы обладают несколько другими свойствами. Такие составы требуют обязательногог использования антисептического грунта, а декоративный слой не содержит антисептиков и защищает только от воды и УФ-лучей. Отечественные производители выпускают более адаптированные составы. ПАнтисептик содержится и в грунте и в финишном покрытии. Грунт применять не обязательно, но он увеличивает долговечность. Так, например, защитно-депкоративное покрытие Акватекс простоит нга фасаде около 3-5 лет без использования грунта- антимептика Акватекс и не менее 7 лет с грунтом
     
    ТитовПетр , 04.09.13
    #3 + Цитировать
  4. ExpertOpinion
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    463

    ExpertOpinion

    Живу здесь

    ExpertOpinion

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    463
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    1) антисептик. под данным понятием именно на этом форуме подразумевается лакокрасочный материал, который защищает древесину от биологического воздействия. у немцев он обычно называется "импрегнирующий грунт", от слова импрегнирование - пропитывание материала для придания ему особых свойств. импрегнирующие грунты как правило содержат комбинацию биоцидных компонентов - пропиконазол, йодпропинилбутилкарбамат, перметрин и др. именно они несут защиту от грибка синевы, плесени, а также от вредных насекомых - древоточцев. исходя из своей роли антисептик должен как можно глубже проникнуть в древесину, чтобы обеспечить надежную защиту. поэтому расход его как правило в 1,5-2 раза превышает расход обычного грунта.
    2) грунт. собственно сам грунт является промежуточным звеном между деревом и финишным материалом. выполняет 2 функции: цвет и адгезионный слой для финиша. существуют самогрунтующиеся финишные материалы (например, Deco-tec 5400), т. е. первый слой финиша является грунтующим. важно понимать, что цвет несет не только декорирующую функцию, цвет защищает древесину от выгорания - вредного воздействия УФ-излучения.
    3) существуют также грунты "2 в 1", т. е. и антисептик, и грунт, но как правило они менее эффективны в плане биозащиты, т. к. не проникают достаточно глубоко. однако достаточно популярны из экономических соображений.
    4) для деревянных окон "чистые" грунтовки весьма популярны, как правило наносятся окунанием, но возможно нанесение кистью. у любого производителя ЛКМ для деревянных окон есть аналогичные продукты в торговой программе.
    5) похъюсте - импрегнирующий грунт (то бишь антисептик) на основе уайт-спирита
     
    ExpertOpinion , 04.09.13
    #4 + Цитировать
  5. St1512
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    11

    St1512

    Участник

    St1512

    Участник

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вопрос снимается, оказывается ответили
     
    St1512 , 04.09.13
    #5 + Цитировать
  6. St1512
    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    11

    St1512

    Участник

    St1512

    Участник

    Регистрация:
    08.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я осознаю, что это вопрос теоретический, но: означает ли это, что реально по-пацански делать _и_ грунт _и_ антисептик? Так действительно делают? И в каком тогда порядке?
    Прошу прощения, если спрашиваю дурь.
     
    St1512 , 04.09.13
    #6 + Цитировать
  7. Lexeipalich
    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8

    Lexeipalich

    Живу здесь

    Lexeipalich

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.12
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    8
    антисептик - для дерева приемущественно
     
    Lexeipalich , 04.09.13
    #7 + Цитировать
  8. ExpertOpinion
    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    463

    ExpertOpinion

    Живу здесь

    ExpertOpinion

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.12
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    463
    Адрес:
    Москва
    Смотря что конкретно реальные пацаны собираются красить:)]
     
    ExpertOpinion , 05.09.13
    #8 + Цитировать
  9. Хольцшутц
    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.467

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, DL-Chemicals

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, DL-Chemicals Представитель компании

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Москва
    @Не ФеяЯ, то, что "2в1" смущают это верно. Но к выбору средств для обработки дерева этот подход не относится применять следует осторожно. Если у Вас цель - просто обработка (защита при угрозе заражения, борьба с имеющимися дереворазрушающими грибами и проч.) БЕЗ последующей окраски, то можно использовать "любой" антисептик. В принципе, существуют антисептики, которые вообще не подразумевается окрашивать. Понятный пример - пропитка шпал, телеграфных столбов. В большинстве случаев обработки домов, деревянных построек и изделий следует рассматривать систему обработки как систему покрытия (покрытий). И здесь большинство отечественных "антисептиков", а также "отбеливателей" представляют большую проблему для лазурей, красок и т. д. любых производителей. Это не говоря уже об эффекте, когда "отбеливатель", или "антисептик" убивая микроорганизмы, ослабляет структуру дерева настолько, что делает её беззащитной для нового поражения. Рекомендую статью по теме, на нашу.
    С другой стороны, большинство профессиональных производителей лакокрасочных материалов (немецких, финских, американский, австрийских, это не важно) прекрасно знают, что долговечность покрытия зависит (в том числе) от эффективности биологической защиты дерева. Поэтому профессиональные грунтовки содержат современные биоциды, высокоэффективные против большинства грибков, синевы и т. д. А некоторые (например, наши, от Adler) и профилактику от насекомых.
    Эффективность всех дерево-защитных средств проверяется специализированными органами, многие страны имеют соответствующий реестр препаратов, защитные свойства которых проверены в соответствии нужной степенью нагрузки и сферой применения.
     
    Хольцшутц , 10.01.14
    #9 + Цитировать
  10. Хольцшутц
    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.467

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, DL-Chemicals

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, DL-Chemicals Представитель компании

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Москва
    1. большинство "произвольных антисептиков" не являются грунтом. То есть не содержат вяжущего (синтетическая либо "натуральная" основа), не являются адгезионным мостиком для последующей окраски или "лакирования".
    2. Грунтовки без "антисептирования" бывают и широко распространены. То есть грунтовки без веществ, действующих против микроорганизмов, растений и насекомых, разумеется, есть в программе большинства производителей лако-красочных материалов. Например, для внутренней отделки помещений при прочих равных любой европейский застройщик или домовладелец будет избегать "антисептирующих" грунтовок.
    Однако стОит отметить, что и древесина, используемая для внутренней отделки, должна быть априори не заражена. И на стройплощадке исключены отсыревания, использование дерева с корой и т. д.
     
    Хольцшутц , 10.01.14
    #10 + Цитировать
  11. Todelena
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.320

    Todelena

    Живу здесь

    Todelena

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    394
    Благодарности:
    1.320
    Адрес:
    Москва
    Можно вопросик? Требуется обработать огнебиозащитой обвязку (брус) внутри каркасника. Что посоветуете?
     
    Todelena , 13.03.14
    #11 + Цитировать
  12. Хольцшутц
    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.467

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, DL-Chemicals

    Хольцшутц

    Поставщик ADLER, Reesa, Ramsauer, DL-Chemicals Представитель компании

    Регистрация:
    25.06.13
    Сообщения:
    1.542
    Благодарности:
    1.467
    Адрес:
    Москва
    @Todelena, к кому вопросик? брус внутри каркаса огнезащиту не требует. Биозащиту выбирайте на Ваше усмотрение. Особо стойкая (невымываемая) Вам не требуется. Если дерево хорошее, "белое", то достаточно сделать профилактику. Самым доступным будет что-то из концентратов Лигнофикса использовать: и недорого, и просто по логистике. :)
    А вот когда дело дойдет до покраски построенного строения, то тогда наш Адлер (ADLER-Lacke) - это лучшее и красивейшее из красок, лазурей (лессирующих составов), лаков и прочих защитных продуктов! Надёжно и вообще хорошо :super:
     
    Хольцшутц , 14.03.14
    #12 + Цитировать

Смотрите также