1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подключение дизель-генератора с изолированной нейтралью?

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем howtoknow, 29.08.13.

  1. howtoknow
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    howtoknow

    Участник

    howtoknow

    Участник

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Подключение дизель-генератора с изолированной нейтралью?
    Дом пока только в проекте, а вопросы уже есть.
    для строительства нужно подключить к дизель-генератору разное оборудование типа бетономешалки и проч ... больше подключить некуда.
    хочется знать мнение специалистов, как лучше это сделать в плане безопасности, т к это планируется сделать на довольно продолжительное время, и условия эксплуатации предполагаются не лучшие...
    и дождь, видимо, и снег...
    и не хотелось бы еще при этом иметь проблемы со здоровьем из-за электричества.
     
    howtoknow , 29.08.13
    #1 + Цитировать
  2. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    В идеале - устройство контроля изоляции + УЗО.
     
    ДмитрийМ , 30.08.13
    #2 + Цитировать
  3. howtoknow
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    howtoknow

    Участник

    howtoknow

    Участник

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Спасибо)
    а какое устройство контроля изоляции порекомендуете? что-то в гугле таких устройств не видно...
    видел только для цепей постоянного тока, но это, по-видимому не то.
     
    howtoknow , 30.08.13
    #3 + Цитировать
  4. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    Как то не так и часто приходится работать с такими устройствами...
    Из того, что первым приходит на ум - АстроИЗО.
     
    ДмитрийМ , 30.08.13
    #4 + Цитировать
  5. howtoknow
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    howtoknow

    Участник

    howtoknow

    Участник

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Да, нашел!)
    и описание нашел со схемой включения. но в схеме требуется РЕ.
    не уверен только вот, РЕ в моем случае (изолированная нейтраль) тоже надо будет к контуру заземления присоединять?
     
    howtoknow , 30.08.13
    #5 + Цитировать
  6. sotnikk
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    sotnikk

    Новичок

    sotnikk

    Новичок

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Вопро
    снимаю, если кто-то поддержит вариант с заземлением источника питания и соединением корпусов потребителей с заземлением источника... и без узо.
    и при этом все будет значительно дешевле!
     
    sotnikk , 02.09.13
    #6 + Цитировать
  7. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    Ну да. Хорошее УЗО стОит дороже недорогого гроба...:aga:

    Автономный генератор должен подключаться по системе IT.
     
    ДмитрийМ , 03.09.13
    #7 + Цитировать
  8. sotnikk
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    sotnikk

    Новичок

    sotnikk

    Новичок

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Вы зря так резко)
    я с вами согласен, я тоже за узо)
    и я, ведь, имел в виду стоимость не cтолько узо, сколько устройства контроля изоляции, которое еще и само по себе не работает... а оно очень хорошо стоит.
    узо бы еще надо правильно включить, чтоб работало! как быть с узо, если в 3ф двигателе нет вывода нейтрали?
    и пуэ:
    система IT - система, в которой нейтраль источника питания изолирована от земли или заземлена через приборы или устройства, имеющие большое сопротивление, а открытые проводящие части электроустановки заземлены (рис.1.7.4);
    ps узо не упоминается!
    1.7.104. При питании электроприемников передвижных установок от стационарных и передвижных источников питания электроэнергией с изолированной нейтралью в качестве защитной меры должно выполняться защитное заземление в сочетании с металлической связью корпусов установки и источника электроэнергии или с защитным отключением (исключения - см. 1.7.107).
    (Допускается также не выполнять металлическую связь корпусов источника электроэнергии и установки, если как источник питания электроэнергией, так и передвижная установка имеют собственные контуры защитного заземления, обеспечивающие допустимый уровень напряжения прикосновения при двойном замыкании на разные корпуса электрооборудования.)
    1.7.105. При питании электроприемников передвижных установок от передвижных автономных источников питания нейтраль трехпроводных и четырехпроводных сетей трехфазного тока и выводы двухпроводных сетей однофазного тока, как правило, должны быть изолированы. В этом случае допускается выполнять защитное заземление только источника питания, а в качестве заземляющих проводников для заземления электроприемников использовать проводники металлической связи корпусов электрооборудования.

    ps
    - Дмитрий, большая просьба ответить и прокомментировать необходимость заземления на Ваш взгляд,
    - ответить и прокомментировать без эмоций типа гробов)
    - реально не было желания просто покритиковать! хочется узнать Вашу точку зрения, приблизиться к истине! не могу сам окончательно для себя определиться в этом вопросе...)
    - заранее спасибо)
     
    sotnikk , 03.09.13
    #8 + Цитировать
  9. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    Не вижу проблем. Нет нейтрали - не подключайте;).

    Прочтите определение любой из систем. Нигде не упоминается ни про УЗО, ни про автоматы и т. д. Но это не значит, что они не нужны.

    Да ладно, не обижайтесь, пошутить разве нельзя? ;)
     
    ДмитрийМ , 04.09.13
    #9 + Цитировать
  10. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    1.7.58. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ переменного тока от источника с изолированной нейтралью с применением системы IT следует...
    ...
    В таких электроустановках для защиты при косвенном прикосновении при первом замыкании на землю должно быть выполнено защитное заземление в сочетании с контролем изоляции сети или применены УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА. При двойном замыкании на землю должно быть выполнено автоматическое отключение питания в соответствии с 1.7.81.
     
    ДмитрийМ , 04.09.13
    #10 + Цитировать
  11. sotnikk
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    sotnikk

    Новичок

    sotnikk

    Новичок

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Спасибо за цитату, мне она или не попадалась в той редакции пуэ, что я читал, или я просто ... не туда смотрел...)
    т е, если перевести на человеческий язык, можно сделать вывод, что в нашем случае достаточно будет узо и защитного заземления?
    или нет?
     
    sotnikk , 04.09.13
    #11 + Цитировать
  12. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.245
    Благодарности:
    3.665
    Адрес:
    Брест
    Согласно ПУЭ - да.
     
    ДмитрийМ , 05.09.13
    #12 + Цитировать
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Заземление с обеспечением уравнивания потенциалов, если так можно сказать.
     
    ink_house , 05.09.13
    #13 + Цитировать
  14. sotnikk
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    sotnikk

    Новичок

    sotnikk

    Новичок

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    наверное, Вы об этом...

    т е, контроль изоляции - более серьезный уровень защиты, чем узо по дифтоку... и узо больше подходит как дополнительная защита к устройству контроля изоляции...
    кажется, до меня дошло!
    из винегрета под названием пуэ мне до этого трудновато было бы дойти...)
     
    sotnikk , 07.09.13
    #14 + Цитировать
  15. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Это при питании электроприемников передвижных установок от передвижных автономных источников питания... и
    Глава 1.7 ПУЭ 6 - не действует.
    Нужно:
    Технический циркуляр № 10/2006 О схемах временного электроснабжения строительных площадок и комментарии к нему. http://do.gendocs.ru/docs/index-54089.html?page=3
    Глава 1.7 ПУЭ 7 Передвижные электроустановки;http://www.insafety.ru/top/pye/1.7-18.php
    Гост Р 50571.23-2000 Электроустановки строительных площадок; http://files.stroyinf.ru/Data1/9/9471/
     
    ink_house , 07.09.13
    #15 + Цитировать