1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Каркасно-засыпные стены с опилками

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Alexander2000, 28.08.13.

  1. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    Россия, Москва
    Каркасно-засыпные стены с опилками
    Всем привет!

    Очень интересно мнение опытных людей о технологии каркасно-засыпного строительства.

    Пока, мне это представляется как обыкновенная каркасная технология с ОСП (или с досками) на стойках, где вместо заразы-минваты будут засыпаны опилки.

    Прежде всего, интересует вопрос обработки опилок для их защиты от огня и насекомых.
    Слышал что применяют известь, но как и в каких пропорциях не знаю.

    И как там с влагообменом? Надо ли применять какие-то пленки?

    Ну и конечно же, если у кого есть опыт эксплуатации, буду рад.
     
    Alexander2000 , 28.08.13
    #1 + Цитировать
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.036
    Благодарности:
    6.958

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.036
    Благодарности:
    6.958
    Адрес:
    Коломна
    А вверх списка тем глаза не поднялись посмотреть?
    Там такой кладезь знаний - несколько дней читать будете.
     
    Sailor , 28.08.13
    #2 + Цитировать
  3. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    364

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Опилки по теплоизоляционным свойствам уступают большинству "обычных" утеплителей, типа мнваты экеваты и прочего.
    Поэтому надо делать большую толщину стен а это скорее всего стойки Ларсена или чтото похожее, так как достать доску 300-50 минимум не всегда получаетса.
    В случае обшивки доской а не ОСП придетса еще какието мембраны или обычный картон клать под них чтоб не сыпались опилки через щели.
    А так ваше мысль правильная, это обычный каркасник, просто утеплитель полностью экологичный, :) и требования к толщине стен немного больше.
    Себе кстати такой и будут строить, 50см толщиной хочу, точнее хочу 1м но врядли стока смогу сделать уж очень много опилок в таком варианте много надо, если буду стпроить конечно.
     
    Guffych , 29.08.13
    #3 + Цитировать
  4. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.336

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.336
    Адрес:
    Чехов
    Если уж опилки, то обшивка точно не ОСП! Ибо сказал А - говори и Б. ОСП та еще гадость в плане экологии.
     
    Pavel V. , 29.08.13
    #4 + Цитировать
  5. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    Россия, Москва
    200мм стены вполне достаточно. Дома из клееного бруса 150-200 мм толщины стен, все почему-то считают теплыми. И из бревна строят, где в тонком месте тоже не больше 200 мм. А теплопроводность дерева по любому с несколько раз выше сухих опилок.
     
    Alexander2000 , 29.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ну ОСП по крайней мере имеет класс 1 по эмиссии фенол-формальдегида, в отличии от ФСФ-фанеры или даже казалось бы безвредного оргалита (двп). И это несоизмеримо меньше, чем то сколько будут годами выделять
    фенола десятки кубов уложенной в стены минваты.

    А использовать ФК-фанеру нельзя, ибо разлезется от влаги.

    Хотя, если честно, я понимаю что даже ОСП будет компромиссом с экологией.
    Получается, надо обивать каркас доской 25 мм, прокладывать внутри пленку "А" или картон от высыпания, и делать еще 2 слоя - внутри ГКЛ на прифиле, а снаружи какой-то вентфасад.
     
    Alexander2000 , 29.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    Россия, Москва
    Народ, меня интересует вопрос обработки опилок известью или еще чем-то. Что думаете об этом?
    Ведь в доме будет проводка, печь, газовая плита. И мыши в стенах мне то же не нужны.
     
    Alexander2000 , 29.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Pavel V.
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.336

    Pavel V.

    Инженер

    Pavel V.

    Инженер

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.336
    Адрес:
    Чехов
    Я бы сделал некий бедный-бедный опилкобетон. Опилки, минерализотор и немного цемента. Это и от огня защита и от гниения...
     
    Pavel V. , 29.08.13
    #8 + Цитировать
  9. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    364

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Спорить не буду так мой опыт только теоритический полученый тут на форуме, но в темах где обсуждают опилки большинство форумчан пришли к выводу что в случаях классического каркаса но с опилками надо плясать от 300мм.
    То что 200мм будет не хуже бруса или бревна это естественно, но какой тогда смысл строить каркасник с параметрами по теплосбережению как у бруса-бревна, если строить качественно в цене выигрыша почти нет, особоенно если строити не сами а неёмными работниками.
    В то время как увеличение толщины в два раза цену увеличит далеко не кратно двум, процентов на двадцать максимум на мой взгляд.
     
    Guffych , 29.08.13
    #9 + Цитировать
  10. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    Россия, Москва
    Pavel V., что за минерализатор?
     
    Alexander2000 , 29.08.13
    #10 + Цитировать
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.522
    Благодарности:
    17.502

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.522
    Благодарности:
    17.502
    Адрес:
    Красногорск
    Если переживаете за мышей, то опилки вряд ли подойдут. Надо делать монолитный опилкобетон, пусть и самонесущий.

    Обрабатывать опилки известью смысла по моему нет. От сухой извести толку нет, а если делать мокрую обработку негашеной известью, тогда надо уж цемента добавить 100 кг/м3 и получить отличный монолитный опилкобетон с очень низкой конструктивной прочностью.
     
    a991ru , 29.08.13
    #11 + Цитировать
  12. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    Россия, Москва
    Опилкобетон это хорошо, но его ведь надо месить, а это долго и затратно. У меня нет возможности растягивать стройку надолго. Я сейчас стою перед выбором - каркас или монолит.
    Применение минваты исключено в любом формате. При выборе монолита, допускаю его утепление пенополистиролом снаружи. А каркас с засыпкой опилками, показался мне наиболее дешевым, быстровозводимым, и главное экологичным вариантом.
    Какие есть еще варианты экологичной обработки опилок с целью защиты от мышей и насекомых?
    Я где-то слышал что соду сыпят:)
     
    Alexander2000 , 29.08.13
    #12 + Цитировать
  13. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    364

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Если волнуют мыши то забудьте про добавки, сода не поможет а другая химия уже не экологична.
    Сетки в нужных местах ставят от мышей, в основном по низу каркаса на полметра от земли, и полностью снизу если у вас свайный фундамент и дом над землей поднят.
     
    Guffych , 30.08.13
    #13 + Цитировать
  14. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    Россия, Москва
    а как же известь?
     
    Alexander2000 , 03.09.13
    #14 + Цитировать
  15. Alexander2000
    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632

    Alexander2000

    Живу здесь

    Alexander2000

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.12
    Сообщения:
    1.844
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    Россия, Москва
    можно сказать что фундамент плитный. высота над грунтом минимальная. подпольное пространство отсутствует.
     
    Alexander2000 , 03.09.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также