1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Схема на 3 фазы с подключением 3-х фазной плиты

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем ytka82, 26.08.13.

  1. ytka82
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9

    ytka82

    Участник

    ytka82

    Участник

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Схема на 3 фазы с подключением 3-х фазной плиты
    Всем привет. Выкладываю схему с подключением гостевого дома-бани с плитой на 3 фазы, такого варианта схемы что то не видел на форуме. Если есть явные/неявные косяки - смотрите, комментируйте...в общем любые посты приветствуются.
     

    Вложения:

    • elecrica.jpg
    ytka82 , 26.08.13
    #1 + Цитировать
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.737
    Благодарности:
    11.820

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.737
    Благодарности:
    11.820
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хороша баня: два этажа, два бойлера, веранда...:aga:
    1. Эти самые два бойлера под одно УЗО 10мА и автомат 16А - не перегрузят?
    2. Розетка и свет под 16А не есть хорошо.
    3. Почему 1Р автоматы при 10мА УЗО?
    4. 300мА на вводе - перебор, хватит и 100мА, но селективное.
    5. Типы автоматов В.
    6. Если все начинается со счетчика, наверное нужна защита от перенапряжения.
     
    Avs7153 , 26.08.13
    #2 + Цитировать
  3. ytka82
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9

    ytka82

    Участник

    ytka82

    Участник

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    1) По характеристикам планирую 2 + 1 кв (один на веранде тока посуду мыть, литров на 15), но это максимум, да и редко они будут одновременно работать. 16А насколько понимаю держит порядка 3.5, математически вроде хватает
    2) Планирую в эту розетку включать все инструменты вплоть до сварки, 10А разве хватит ?
    3) Сначала планировал 2P, но разглядывая схемы на форуме нашел комент Наблюдателя касательно такого случаю, советует ссылаясь на нормативы делать меньше разрывов нуля если это позволительно. Вот и пустил ноль без разрыва
    4) ОК, про селективность в курсе, не написал S на схеме
    5) ОК
    6) Имеете в виду УЗМ-51 ?
     
    ytka82 , 26.08.13
    #3 + Цитировать
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.737
    Благодарности:
    11.820

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.737
    Благодарности:
    11.820
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    2) Ну нельзя на осветительную арматуру 16А, 6А лучше всего.
    [​IMG]
    6) Да хоть трехфазное с контактором, холодильники не любят 300В.
     
    Avs7153 , 26.08.13
    #4 + Цитировать
  5. ytka82
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9

    ytka82

    Участник

    ytka82

    Участник

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    2) Учту, скорее всего перенесу свет крыльца на автомат где свет первого этажа, еще один автомат организовывать не охота.
    6) Если есть 3-х фазные, можете подсказать модель и производителя.
     
    ytka82 , 26.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.737
    Благодарности:
    11.820

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.737
    Благодарности:
    11.820
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Avs7153 , 26.08.13
    #6 + Цитировать
  7. ytka82
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9

    ytka82

    Участник

    ytka82

    Участник

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    А это как ? Кабель завели в дом и сразу в реле напряжения, а выход из него уже на автоматы, разве не так ?
     
    ytka82 , 26.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Киев
    На форуме вариантов схем уйма, с уймой описания косяков, которые Вы допустили, как минимум из-за не желания почитать хотя бы последние темы и не внимательности.

    Плохая бесперебойность питания дома!
    Так же для одноквартирных домов, квартир многоквартирных домов в подавляющем числе случаев достаточно вводного ВДТ 30 мА, даже при 3-х фазном вводе! Но селективное ВДТ на 30 мА сложно найти, приобрести. ВДТ 100 мА, что уже с огромным запасом, который проще найти, обеспечивает лучшую защиту людей, животных, а так же электроприборы, другие железяки дома от электролитической коррозии, чем ВДТ 300 мА!

    Так как вводному ВДТ, по мимо КЗ со всех групп, достаются ещё как минимум коммутационные импульсные перенапряжения из питающей сети, то есть по мимо нагрузки на контакты на проводники воздействует электродинамическая нагрузка, а сечение проводников внутри ВДТ не соответствует заявленному, про что писал в теме Проводка своими руками-ликвидация безграмотности-2, то вводное ВДТ по умолчанию лучше на 63А, даже если вводной автомат на 16А!

    Как правильно делать ЩУ на столбе, трубостойке по классу защиты 1 с минимально необходимым минимумом для подключения дома 4-х жильным кабелем по системе питания с типом заземления ТТ, по которой, по уму, нужно подключать одноквартирные дома, писал в теме Прошу оценить щиток.

    Вкратце про систему питания с типом заземления ТТ в доме, чего к сожалению нет в нормах: Броня вводного на участок кабеля, жила РЕ, если уже по ошибке есть в вводном на участок бронированном кабеле должны подключаться только со стороны источника питания, а со стороны потребителя изолироваться; Бронированный кабель должен быть с внешней диэлектрической оболочкой; Вводной на участок кабель нельзя прокладывать в траншее ЗУ строений, коммуникаций; РЕ от ЗУ строений нельзя заводить в составе ввода или рядом с ним; Вводной щит снаружи на стене, ввод, вводной щит внутри должны быть смонтированы по классу защиты 2; УЗИП нельзя ставить между L и PE; На вводе должна быть обеспечена как минимум 2-х ступенчатая дифзащита на всё; Сопротивление ЗУ при уставках дифзащиты на вводе 30, 100, 300 мА должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом!

    Подробней про часть указанного писал в теме Помогите советом с электрикой дачного домика. Про часть остального подробней с рисунками, фото, указанием нормативов не однократно писал раньше.

    Обще групповые автоматы по большому счету не нужны. Их есть смысл оставить только с характеристикой В для небольшой селективности относительно вводного автомата в ЩУ с характеристикой С при КЗ в группах.

    Так как без крайней необходимости не стоит коммутировать нейтральный провод и обще групповые автоматы находятся в линии с лучшим применением дифзащиты,
    , то лучше их поставить 1Р!

    На плиту групповой автомат, тем более лучше без коммутации нейтрального провода, чтоб минимизировать вероятность временных и импульсных коммутационных перенапряжений, так как современные варочные поверхности это, по сути, в одном корпусе 1-но фазные электроприборы с силовой электроникой намного критичной к указанным перенапряжениям чем старые электроплиты без электроники с активной нагрузкой!

    Плохая бесперебойность питания освещения! Освещение должно быть равномерно, по количеству территорий, распределено по фазам!

    Не стоит совмещать освещение с розеточными линиями!
     
    Наблюдатель , 26.08.13
    #8 + Цитировать
  9. ytka82
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9

    ytka82

    Участник

    ytka82

    Участник

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Не совсем понял почему они не нужны, тогда ведь групповые УЗО будут защищены только автоматом в щитке на столбе, тот что перед счетчиком.
    Подправил схему, пока не до конца вкурил насчет трехвазного реле + контактор, поэтому на каждую фазу повесил УЗМ-51М/РН-113, плитой пришлось пожертвовать, осталась без защиты. Или можно безболезненно поднять их выше до разделения, то есть при входе ?
     
    ytka82 , 27.08.13
    #9 + Цитировать
  10. ytka82
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9

    ytka82

    Участник

    ytka82

    Участник

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Вот
     

    Вложения:

    • elecrica_4.jpg
    ytka82 , 27.08.13
    #10 + Цитировать
  11. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Наблюдатель

    fazenda.bsgt.kiev.ua

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    1.554
    Адрес:
    Киев
    Самое главное чтоб ВДТ было защищено
    вышестоящим автоматом!
    То есть, будет ли это групповой, обще групповой, фазный, вводной, линейного ответвления на ВЛ или на ТП автомат, предохранитель разницы нет.

    Из-за не внимательности, спешки или просто не желания не всё подправили!

    Для УЗМ контактор при вводном автомате до 50А не нужен, для РН-113 из-за неправильного конструктива силовых цепей в любом случае обязателен. В крайнем случае, при возможности периодического осмотра, как исключение, возможно прямое включение РН-113 при вышестоящем автомате до16А.

    Применение контакторов следует избегать, так как контактор по уму, чтоб был живучей, то есть, чтоб не сильно снижалась бесперебойность питания дома, и комфортней, должен имеет втягивающую и удерживающую обмотки и выпрямитель, чтоб уверенно включался при низком напряжении, что за одно минимизирует вероятность подгорания контактов при включении, не сильно грелся при повышенном напряжении и меньше гудел, что особенно важно при установке в жилом помещении. Это не говоря, что в частности с УЗМ, с контактором теряется реализованная в УЗМ синхронность включения нагрузки при переходе через ноль.

    В общем Вы правильно поступили, особенно если плита с активными нагрузками и тупой механической коммутацией, так как тут палка о 2-х концах. В идеале лучше поставить ещё 3-х фазный РН после автомата плиты. В крайнем случае, можно поднять и выше УЗМ вместе с обще групповыми, фазными, 1Р автоматами, это по фазно от сильного перекоса, без обрыва, защитит и плиту но, в общем, не самое правильное решение.
     
    Наблюдатель , 28.08.13
    #11 + Цитировать
  12. ytka82
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9

    ytka82

    Участник

    ytka82

    Участник

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Исправил по совету Наблюдателя номинал входного селективного ВДТ на 63А, перенес УЗМ выше
     

    Вложения:

    • elecrica_5.jpg
    ytka82 , 28.08.13
    #12 + Цитировать
  13. GlooM
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    1.875

    GlooM

    Живу здесь

    GlooM

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    1.496
    Благодарности:
    1.875
    Адрес:
    Набережные Челны
    ...
     
    GlooM , 29.08.13
    #13 + Цитировать
  14. ytka82
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9

    ytka82

    Участник

    ytka82

    Участник

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Еще вопрос: селективное УЗО, то что на входе, какую характеристику должно иметь ? АС или обязательно А, если ниже будет идти УЗО с характеристикой А ?
     
    ytka82 , 02.09.13
    #14 + Цитировать
  15. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.737
    Благодарности:
    11.820

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.737
    Благодарности:
    11.820
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Селективное А еще поискать надо. Ставьте АС. Оно же в основном защита кабеля и щитка от возгорания.
     
    Avs7153 , 02.09.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также