Схема на 3 фазы с подключением 3-х фазной плиты

Всем привет. Выкладываю схему с подключением гостевого дома-бани с плитой на 3 фазы, такого варианта схемы что то не видел на форуме. Если есть явные/неявные косяки - смотрите, комментируйте...в общем любые посты приветствуются.

 

Хороша баня: два этажа, два бойлера, веранда...
1. Эти самые два бойлера под одно УЗО 10мА и автомат 16А - не перегрузят?
2. Розетка и свет под 16А не есть хорошо.
3. Почему 1Р автоматы при 10мА УЗО?
4. 300мА на вводе - перебор, хватит и 100мА, но селективное.
5. Типы автоматов В.
6. Если все начинается со счетчика, наверное нужна защита от перенапряжения.

 

1) По характеристикам планирую 2 + 1 кв (один на веранде тока посуду мыть, литров на 15), но это максимум, да и редко они будут одновременно работать. 16А насколько понимаю держит порядка 3.5, математически вроде хватает
2) Планирую в эту розетку включать все инструменты вплоть до сварки, 10А разве хватит ?
3) Сначала планировал 2P, но разглядывая схемы на форуме нашел комент Наблюдателя касательно такого случаю, советует ссылаясь на нормативы делать меньше разрывов нуля если это позволительно. Вот и пустил ноль без разрыва
4) ОК, про селективность в курсе, не написал S на схеме
5) ОК
6) Имеете в виду УЗМ-51 ?

 

2) Ну нельзя на осветительную арматуру 16А, 6А лучше всего.

6) Да хоть трехфазное с контактором, холодильники не любят 300В.

 

2) Учту, скорее всего перенесу свет крыльца на автомат где свет первого этажа, еще один автомат организовывать не охота.
6) Если есть 3-х фазные, можете подсказать модель и производителя.

 

6) Просто море их...
http://novatek-electro.com/trehfaznye_rele_napryazheniya.html
http://meandr.ru/products/pcrelay/rkn-3-14-08.html
http://www.promrelespb.ru/catalog/promrele/trehfaznie_rele_nap/
но вешать нагрузку на них нельзя, только контактор.

 

А это как ? Кабель завели в дом и сразу в реле напряжения, а выход из него уже на автоматы, разве не так ?

 

На форуме вариантов схем уйма, с уймой описания косяков, которые Вы допустили, как минимум из-за не желания почитать хотя бы последние темы и не внимательности.

Плохая бесперебойность питания дома!

Так же для одноквартирных домов, квартир многоквартирных домов в подавляющем числе случаев достаточно вводного ВДТ 30 мА, даже при 3-х фазном вводе! Но селективное ВДТ на 30 мА сложно найти, приобрести. ВДТ 100 мА, что уже с огромным запасом, который проще найти, обеспечивает лучшую защиту людей, животных, а так же электроприборы, другие железяки дома от электролитической коррозии, чем ВДТ 300 мА!

Так как вводному ВДТ, по мимо КЗ со всех групп, достаются ещё как минимум коммутационные импульсные перенапряжения из питающей сети, то есть по мимо нагрузки на контакты на проводники воздействует электродинамическая нагрузка, а сечение проводников внутри ВДТ не соответствует заявленному, про что писал в теме Проводка своими руками-ликвидация безграмотности-2, то вводное ВДТ по умолчанию лучше на 63А, даже если вводной автомат на 16А!

Как правильно делать ЩУ на столбе, трубостойке по классу защиты 1 с минимально необходимым минимумом для подключения дома 4-х жильным кабелем по системе питания с типом заземления ТТ, по которой, по уму, нужно подключать одноквартирные дома, писал в теме Прошу оценить щиток.

Вкратце про систему питания с типом заземления ТТ в доме, чего к сожалению нет в нормах: Броня вводного на участок кабеля, жила РЕ, если уже по ошибке есть в вводном на участок бронированном кабеле должны подключаться только со стороны источника питания, а со стороны потребителя изолироваться; Бронированный кабель должен быть с внешней диэлектрической оболочкой; Вводной на участок кабель нельзя прокладывать в траншее ЗУ строений, коммуникаций; РЕ от ЗУ строений нельзя заводить в составе ввода или рядом с ним; Вводной щит снаружи на стене, ввод, вводной щит внутри должны быть смонтированы по классу защиты 2; УЗИП нельзя ставить между L и PE; На вводе должна быть обеспечена как минимум 2-х ступенчатая дифзащита на всё; Сопротивление ЗУ при уставках дифзащиты на вводе 30, 100, 300 мА должно быть соответственно ≤ 47, 14, 4 Ом!

Подробней про часть указанного писал в теме Помогите советом с электрикой дачного домика. Про часть остального подробней с рисунками, фото, указанием нормативов не однократно писал раньше.

Обще групповые автоматы по большому счету не нужны. Их есть смысл оставить только с характеристикой В для небольшой селективности относительно вводного автомата в ЩУ с характеристикой С при КЗ в группах.

Так как без крайней необходимости не стоит коммутировать нейтральный провод и обще групповые автоматы находятся в линии с лучшим применением дифзащиты,

, то лучше их поставить 1Р!

На плиту групповой автомат, тем более лучше без коммутации нейтрального провода, чтоб минимизировать вероятность временных и импульсных коммутационных перенапряжений, так как современные варочные поверхности это, по сути, в одном корпусе 1-но фазные электроприборы с силовой электроникой намного критичной к указанным перенапряжениям чем старые электроплиты без электроники с активной нагрузкой!

Плохая бесперебойность питания освещения! Освещение должно быть равномерно, по количеству территорий, распределено по фазам!

Не стоит совмещать освещение с розеточными линиями!

 

Не совсем понял почему они не нужны, тогда ведь групповые УЗО будут защищены только автоматом в щитке на столбе, тот что перед счетчиком.
Подправил схему, пока не до конца вкурил насчет трехвазного реле + контактор, поэтому на каждую фазу повесил УЗМ-51М/РН-113, плитой пришлось пожертвовать, осталась без защиты. Или можно безболезненно поднять их выше до разделения, то есть при входе ?

 

Вот

 

Самое главное чтоб ВДТ было защищено вышестоящим автоматом!

То есть, будет ли это групповой, обще групповой, фазный, вводной, линейного ответвления на ВЛ или на ТП автомат, предохранитель разницы нет.

Из-за не внимательности, спешки или просто не желания не всё подправили!

Для УЗМ контактор при вводном автомате до 50А не нужен, для РН-113 из-за неправильного конструктива силовых цепей в любом случае обязателен. В крайнем случае, при возможности периодического осмотра, как исключение, возможно прямое включение РН-113 при вышестоящем автомате до16А.

Применение контакторов следует избегать, так как контактор по уму, чтоб был живучей, то есть, чтоб не сильно снижалась бесперебойность питания дома, и комфортней, должен имеет втягивающую и удерживающую обмотки и выпрямитель, чтоб уверенно включался при низком напряжении, что за одно минимизирует вероятность подгорания контактов при включении, не сильно грелся при повышенном напряжении и меньше гудел, что особенно важно при установке в жилом помещении. Это не говоря, что в частности с УЗМ, с контактором теряется реализованная в УЗМ синхронность включения нагрузки при переходе через ноль.

В общем Вы правильно поступили, особенно если плита с активными нагрузками и тупой механической коммутацией, так как тут палка о 2-х концах. В идеале лучше поставить ещё 3-х фазный РН после автомата плиты. В крайнем случае, можно поднять и выше УЗМ вместе с обще групповыми, фазными, 1Р автоматами, это по фазно от сильного перекоса, без обрыва, защитит и плиту но, в общем, не самое правильное решение.

 

Исправил по совету Наблюдателя номинал входного селективного ВДТ на 63А, перенес УЗМ выше

 

...

 

Еще вопрос: селективное УЗО, то что на входе, какую характеристику должно иметь ? АС или обязательно А, если ниже будет идти УЗО с характеристикой А ?

 

Селективное А еще поискать надо. Ставьте АС. Оно же в основном защита кабеля и щитка от возгорания.