1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

С чего начать освоение земли: ограждение/ подъем участка/ организация въезда? и тд...

Тема в разделе "Благоустройство дачного участка", создана пользователем mansun, 26.08.13.

  1. mansun
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    3.172

    mansun

    Живу здесь

    mansun

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    3.172
    Адрес:
    Мытищи
    С чего начать освоение земли: ограждение/ подъем участка/ организация въезда? и тд...
    Добрый день!
    возникли вопросы по освоению участка:
    дано участок в черте города (ижс, не снт).
    Весной выглядит вот так:
    2013-05-02 12-30-03.JPG 2013-05-09 19-13-01.JPG
    С поля, расположенного выше, идет верховодная вода, которая сливается на этот кусочек земли.
    ливневной канавы по улице нет, поэтому вся вода накапливается на участке, в том числе и с соседних участков.
    Уровень дороги выше примерно на метр, чем уровень участка.

    Первоочередная задача - с чего начать, чтобы огородить участок и сделать ворота (5м, боюсь что иначе камаз внутрь не загнать)?
    Вопрос:
    1.
    -начать с подъема уровня участка.
    -завозить грунт и разравнивать его.
    -программа минимум- поднять только землю в районе въезда: то есть шириной примерно 6 метров, длиной тоже около 6 метров.
    - ИЛИ выровнять землей весь размер болота (см вложение): примерно 10х15 метров.
    в этом случае при устройстве фундамента опять придется копать то, что завезли.

    2.
    -плюнуть на подъем участка.
    -сделать забор, оставив место (дырку в заборе) для будущих ворот.
    -выровнять участок землей, выпокопанной из под фундамента.
    - плюс поднимать землю после устройвства фундамента.

    3. расчистить максимально участок от деревьев. сделать топосъемку.
    поставить дом на участке. поднимать землей только то место, где не будет дома.
    потом ограждение?

    запутался совсем с чего начинать:)
    первый раз такое делать будем
    спасибо за помощь.
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2013-08-26 в 17.13.19.png
    mansun , 26.08.13
    #1 + Цитировать
  2. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    2.937
    Благодарности:
    5.148

    Maxbrovin

    Живу здесь

    Maxbrovin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    2.937
    Благодарности:
    5.148
    Адрес:
    Москва
    Ух ты, хороший участок:) Я бы начал с поиска хотя бы минимального уклона, куда можно дренаж вывести.
     
    Maxbrovin , 26.08.13
    #2 + Цитировать
  3. mansun
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    3.172

    mansun

    Живу здесь

    mansun

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    3.172
    Адрес:
    Мытищи
    рядом есть пожарный пруд, через грунтовую дорогу.
    соседи по улице предлагают туда сбрасывать талую воду, однако это будет происходить в нарушении СНИПа.
    так что вопрос еще открытый.

    вашу тему про стройку на болоте я видел:) впечатляет. у нас примерно тоже самое.
    только я мечтаю о УШП-фундаменте. но боюсь не прокатит.
    ну или хотя бы УФП...
     
    mansun , 26.08.13
    #3 + Цитировать
  4. NBeklem
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    137

    NBeklem

    Живу здесь

    NBeklem

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Сергиев Посад
    А где такие правила написаны? Я поискала и не нашла, наоборот пишут "дренажная вода есть не что иное как грунтовая вода...а грунтовая вода может беспрепятственно попадать в водоёмы естественного происхождения, в том числе пруды с неукреплёнными берегами, которые могут быть использованы и используются для нужд пожаротушения...проще говоря, можно..."
    Тоже касается и ливневых вод и талых.
    И у Владимир Таллин, на сколько я помню, водосброс в пожарный водоем - неужели наши СНИП строже?
     
    NBeklem , 26.08.13
    #4 + Цитировать
  5. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.311

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Магнитогорск
    Какой грунт на участке? - фунд. нужно выбирать исходя из этого.
    А пока я бы поставил стойки под забор- чтоб потом не бурить, и сделал вал из глины, с 3 сторон, чтоб вода на участок не бежала, с четвертой надо дренаж предусмотреть. чтото типа Вашего п 2. причем учесть, что участок придется поднимать выше дороги, ну на полметра...
     
    СергейМагниткаа , 26.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Borodak
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    790

    Borodak

    Живу здесь

    Borodak

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    790
    Адрес:
    Россия
    С генплана.
    Личный пример: Спроектировал домик, который нам с супругой очень понравился, проектировал долго (занимался самообразованием, восполняя пробелы и вспоминая давно забытое). Все осметил... Расслабился... Стал примерять дом на участок... Не лезет... Нет он конечно помещается на участке, но так что жить будет очень неудобно, с наружными сетями придется помучится, да и сколько-нибудь значимого куска земли не остается.
    В итоге пришлось переделывать проект - внешние габариты практически не изменились (дом стал короче 350 мм), а вот все внутренности, фасады, инженерку пришлось переделывать - "высокий сезон" строительства пролетел мимо.
    По этому в самом начале надо привязать дом к участку, понять куда будут выходить окна, где будет террасы, где будут располагать уличные коммуникации, где удобнее въехать, а где ставить машину...
    После этого можно делать забор (чтоб хоть мусор не сваливали "добрые соседи"), но... возьмите рулетку и измерьте проезд к участку - сможет ли камаз развернуться, а бетононасос заехать... Очень может быть, что нет, тогда часть забора ставить не стоит.
    Когда все на бумаге сложиться можно начинать... со въезда на участок - к вам должна будет заходить крупногабаритная тяжелая техника - разгружаться, работать... На таком участке как у Вас она сейчас может легко "утонуть".
    Потом все остальное.
    Технических ограничений для УШБ у Вас нет, только финансовые - УШП на насыпи (была такая тема в ФАК'е по УШП), но предварительно надо понять грунты - тогда уже можно будет говорить о каких-то рекомендациях.
     
    Borodak , 26.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    2.937
    Благодарности:
    5.148

    Maxbrovin

    Живу здесь

    Maxbrovin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    2.937
    Благодарности:
    5.148
    Адрес:
    Москва
    Знаете что, не надо Венецию болотом обзывать;):)]
    Насколько я знаю, официально Вам не разрешат раскапывать дорогу, могут предложить, как вариант, делать прокол. Если скинуться с соседями, будет не так дорого. А вообще, я бы привёз песка, щебня, трубы и быстро сделал, пока не успели пристать. Будет нужна трамбовка. Ну и пару раз подсыпать в течение месяца - двух.
    Если не жалко лишние тыщ 200-300 на песок, будет Вам УШП, УФП более гуманный по деньгам вариант. Но вообще, венеция на сваях стоит. Представляете, УШП в Венеции?
     
    Maxbrovin , 26.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    2.937
    Благодарности:
    5.148

    Maxbrovin

    Живу здесь

    Maxbrovin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    2.937
    Благодарности:
    5.148
    Адрес:
    Москва
    Проблема в сбросе под дорогой.
     
    Maxbrovin , 26.08.13
    #8 + Цитировать
  9. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.311

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Магнитогорск
    Блин, я так понимаю дорога имеет Н-ную длину, так что свет клином сошелся на участке 10*15 м? Нафиг ему по поводу слива, труб заморачиваться? Есть администрация поселка. Засыпет чел участок, и побежит вода с полей на дорогу- а он то причем, он ее из недр не качает. Просто пока она на его участку собирается- это никого не колышет. Начнет осваивать- будут проблемы у администрации, но не у него. Ясно же сказано, что участок под ИЖС, а не для сбора талых и дождевых вод.
     
    СергейМагниткаа , 26.08.13
    #9 + Цитировать
  10. Maxbrovin
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    2.937
    Благодарности:
    5.148

    Maxbrovin

    Живу здесь

    Maxbrovin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    2.937
    Благодарности:
    5.148
    Адрес:
    Москва
    Ну чего Вы блинкаете? Есть низкий участок, огороженный дамбой дороги. За дорогой есть уклон в сторону пруда. Строиться, а тем более жить на таком участке нельзя. Есть 2 варианта:
    Вывести дренаж с участка ПОД ДОРОГОЙ в сторону пруда, причём соседям это тоже нужно, стучать не будут, помогут. Мероприятие недорогое.
    Альтернатива - 300 кубов песка на участок.
    Проблема в том, что дороги неприкосновенны!
     
    Maxbrovin , 26.08.13
    #10 + Цитировать
  11. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.311

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Магнитогорск
    Проблема элементарна- есть яма, заполняемая талыми и дождевыми водами. Так что нужен 3 вариант- все равно участок надо поднимать- зачем заморачиватся с дорогой, Просто поднять его над дорогой минимум на полметра, необходимость этого показало недавнее наводнение на южном Урале- видили, чать по ТВ. Вот и пойдут эти талые воды в обход участка... Вот и все. А глинянный замок вдоль забора позволит еще и погреб сделать, зачем ему завозить на участок 300 кубов водонакопителя?
     
    СергейМагниткаа , 26.08.13
    #11 + Цитировать
  12. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.311

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Магнитогорск
    Зы, еще совет- на участке не должно быть укона- его надо выровнять или если уклон великоват терассировать. У) нас тут дождик был. за полуток выпало 68 мм осадков при месячной норме 85, так вот у кого участки с уклоном, тем картошку копать не пришлось- ее вместе с землей смыло...
     
    СергейМагниткаа , 26.08.13
    #12 + Цитировать
  13. mansun
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    3.172

    mansun

    Живу здесь

    mansun

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    1.227
    Благодарности:
    3.172
    Адрес:
    Мытищи

    Вот что я нашел:

    2.1.5.ВОДООТВЕДЕНИЕ НАСЕЛЕННЫХ МЕСТ,
    САНИТАРНАЯ ОХРАНА ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ

    ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ОХРАНЕ
    ПОВЕРХНОСТНЫХ ВОД

    САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА И НОРМЫ
    СанПиН 2.1.5.980-00
    4.1. В целяхохраны водных объектов от загрязнения не допускается:

    Пункт 4.1.1.Сбрасывать в водные объекты сточные воды (производственные,хозяйственно-бытовые, поверхностно-ливневые и т. д.), которые: и так далее.

    Если я не прав - ткните в СНиП:) буду благодарен.
    На остальные комментарии попозже отвечу. Спасибо!


    Пока что на семейном совете решили: расчищать участок от зарослей ивы и топосъемка с планированием территории.
    Спасибо Borodak.
    А там видно будет и новые форточки подоспеют!
     
    mansun , 26.08.13
    #13 + Цитировать
  14. NBeklem
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    137

    NBeklem

    Живу здесь

    NBeklem

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    207
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Mansun, я почитала "Ваш" СНИП и думаю, что это касается только водоемов, где предусмотрена зона купания или используют воду в качестве питьевой, а не пожарных водоемов.
    Вот что я нашла - СНиП 2.04.03-85
    РЕГУЛИРОВАНИЕ СТОКА ДОЖДЕВЫХ ВОД​


    2.26. Регулирование стока дождевых вод следует предусматривать с целью уменьшения и выравнивания расхода, поступающего на очистные сооружения или насосные станции. Регулирование стока следует также применять перед отводными коллекторами большой протяженности для уменьшения диаметров труб.
    Для регулирования стока дождевых вод следует устраивать пруды или резервуары, а также использовать укрепленные овраги и существующие пруды, не являющиеся источниками питьевого водоснабжения, непригодные для купания и спорта и не используемые в рыбохозяйственных целях.
    2.27. В регулирующие пруды и резервуары, как правило, следует направлять через разделительные камеры лишь дождевые воды при возникновении больших расходов стока. При этом все талые воды и сток от часто повторяющихся дождей необходимо пропускать в обход пруда.
    В случае целесообразности использования регулирующего пруда как очистного сооружения в него должен быть направлен весь поверхностный сток, при этом следует предусматривать специальное оборудование для удаления осадка, мусора и нефтепродуктов.


    Т. е. получается, что можно. А по моей логике, так даже нужно! :) Но лучше пусть практики подскажут точно :)
     
    NBeklem , 26.08.13
    #14 + Цитировать
  15. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.311

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    1.631
    Благодарности:
    1.311
    Адрес:
    Магнитогорск
    Mansun, Да не заморачивайтесь вы со снипами- Вы сбрасывать воду не будете...Вы не позволите ей заливать Ваш участок.
     
    СергейМагниткаа , 27.08.13
    #15 + Цитировать