1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Требуется помощь в создании ТЗ (пирог стены) к проекту каркасника

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Xoperq, 26.08.13.

  1. Xoperq
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1

    Xoperq

    Участник

    Xoperq

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Требуется помощь в создании ТЗ (пирог стены) к проекту каркасника
    Доброго всем времени суток. Решаю сейчас задачку по написанию ТЗ (тех.задания) для каркасного дома для всесезонного использования. Забуксовал только на части каркасной коробки (особенно пирога стены). ОСБ плиты не предполагаю использовать, из-за наличия меламино-карбомидо-формальдегидных смол. Зато предполагается везде поставить звукоизоляцию.

    пирог внешней стены: снаружи - внутрь: имитация бруса (толщина 21 мм, ширина 140 мм) -

    обрешетка (48*48 (50*50) вертикально) с вентзазором -
    гидро-ветрозащитная пленка -
    (50мм утеплителя по горизонтальной обрешетке (Нужно ли это утепление стен (4-ый слой) по контробрешетке)? или туда забацать звукоизоляционный материал?) -
    каркас с 150мм утеплителя -
    пароизоляция -
    обрешетка - имитация бруса.

    пирог внутренней стены:
    имитация бруса через обрешетку (?) с вентзазором -
    пароизоляция –
    100 - 150мм утеплителя +
    (далее звукоизоляционный материал, напр. Изолон ППЭ 10 мм) -
    пароизоляция - обрешетка (?) -
    имитация бруса.

    Со звукоизоляционным материалом пока еще определяюсь (нужен не токсичный, не дорогой, возможно, или рулонный, или панелями)...

    Буду признателен за Ваши компетентные комментарии, советы, рекомендации.
     
    Xoperq , 26.08.13
    #1 + Цитировать
  2. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Воронеж
    Внешняя стена
    Наружная отделка-обрешетка - витрогидроизоляция-каркас с утеплением- пароизоляция- обрешетка с утеплением-внутренняя отделка.

    Внутренняя
    отделка-каркас с 100 звукоизоляционной ваты-отделка. При желании любая паропропускающая плёнка с двух сторон. В зависимости от отделки.
     
    Karnazh , 02.09.13
    #2 + Цитировать
  3. Iqdiziak
    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    205

    Iqdiziak

    Живу здесь

    Iqdiziak

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Россия
    А зачем во внутренней стене пароизоляция? В наружной не обсуждается, если только не эковата, а во внутренней если условия эксплуатации одинаковые, куда и зачем двигаться пару?
     
    Iqdiziak , 02.09.13
    #3 + Цитировать
  4. Xoperq
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1

    Xoperq

    Участник

    Xoperq

    Участник

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Iqdiziak, странные вопросы. Это требование есть обязательная норма для каркасника.

    Это цитата из инструкции по Изоспану... Таких цитат можно привести еще множество.
     
    Xoperq , 06.09.13
    #4 + Цитировать
  5. Parus_14
    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    1.153

    Parus_14

    Живу здесь

    Parus_14

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.10
    Сообщения:
    3.325
    Благодарности:
    1.153
    Адрес:
    Где-то между Одинцово и Жуковским
    Да совсем и не обязательно... можно любую бумагу... лишь бы волокна утеплителя не летели.
     
    Parus_14 , 06.09.13
    #5 + Цитировать
  6. Iqdiziak
    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    205

    Iqdiziak

    Живу здесь

    Iqdiziak

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.12
    Сообщения:
    316
    Благодарности:
    205
    Адрес:
    Россия
    Или плёнку полиэтиленовую?)Наверное есть разница в цене с пароизоляцией?
     
    Iqdiziak , 06.09.13
    #6 + Цитировать
  7. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.531
    Благодарности:
    8.026

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.531
    Благодарности:
    8.026
    Адрес:
    Москва
    недостаточно информации.
    - эффект от такой "звукоизоляции (как и теплоизоляции толщиной в 10мм) известен? и еще - шумы разные бывают: от вибрационных за любым каркасом с любым заполнением не скрыться...
     
    Gaser , 02.10.13
    #7 + Цитировать
  8. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.531
    Благодарности:
    8.026

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.531
    Благодарности:
    8.026
    Адрес:
    Москва
    Ошибка выделена в цитате красным - пароизоляция внутри утеплителей (любых, кроме паронепроницаемых) - убийственна для пирога ввиду влагонакопления перед ней.
     
    Gaser , 02.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.531
    Благодарности:
    8.026

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.531
    Благодарности:
    8.026
    Адрес:
    Москва
    По сабжу:
    Минплита хорошо глушит шум и доступной ценой обладает, ваты (типа эковаты - в разы хуже работает, ПСБ-С - еще хуже). Глушит разные шумы (разной чистоты) по разному - плиты высокой плотности (тяжелые) лучше глушат звук низкой частоты.
    ОСП снаружи - и никаких
    внутри не будет, особенно при наличии в пироге пароизоляционной пленки, идеал - фольги.
    Исходя из вышесказанного пирог предлагаю около такого:
    Внешняя стена
    Наружная отделка - вентзазор (если не паропроницаемая отделка) - обрешетка - ветрогидроизоляция - каркас 150мм с утеплением (те же 150мм) - при повышенных требованиях к теплозвукоизоляции (повышенные почему?) поперек обрешетка с её заполнением 50мм минплитой большой плотности - пароизоляция (допустим фольга) - зазор (может быть не вентилируемым, и только с ним фольга работает в плане отражения тепла внутрь!) - внутренняя отделка.

    Внутренняя перегородка
    отделка - защита - каркас с 100мм звукоизоляционного материала (можно два разных материала - зависит от требований по звукоизоляции - как и размер 100мм) - защита - отделка. Защита нужна посетителям от выделений материала (если таковые есть = пыль или химия). От пыли крафт бумага имхо неплохой выбор, от химии - сложнее...
     
    Gaser , 02.10.13
    #9 + Цитировать
  10. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    2.047
    Благодарности:
    1.117
    Адрес:
    Воронеж
    Gaser, это стандартный финский пирог.
     
    Karnazh , 02.10.13
    #10 + Цитировать
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.531
    Благодарности:
    8.026

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Gaser

    Консультант "Вентиляция"

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    7.531
    Благодарности:
    8.026
    Адрес:
    Москва
    Да мне "до лампады" - он мне не нравится, почему - я написал. Никого плохими словами не обзываю, с гексой (это производитель изоспана) общался, похожую свою ошибку официальным письмом признали...
    При этом я всего лишь дилетант, хотите - принимайте мою аргументацию, хотите - посылайте...
    Моё личное мнение - влагонакопление в слое утеплителя перед пароизоляцией возможно, если утеплитель влаги "боится" - будет конструкции не фен-шуй. Почему у финов стоИт - хз, может быть потому что все дома всегда отапливаются, вентиляция во всех суперская, утеплитель мало паропроницаемый, отделка малопаропроницаемая...
     
    Gaser , 02.10.13
    #11 + Цитировать

Смотрите также