1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Подбор солнечных модулей/коллекторов "от имеющейся площади"

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Pe4atnikov, 25.08.13.

  1. Pe4atnikov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Подбор солнечных модулей/коллекторов "от имеющейся площади"
    Хочу обзавестись системой солнечных модулей/коллекторов для ГВС и электроэнергии как и многие здесь. Рассмотрим ситуацию от физических возможностей (площади под установки)
    Исходные данные:
    Регион - подмосковье
    - площадь скатов крыши на восточную сторону - примерно 2х12м2
    - площадь ската крыши на южную сторону - примерно 9м2
    Эти площади хочу использовать под модули.

    Требуется:
    1. ГВС на 4-5 человек + подогрев "уличной ванны" литров на 500-1000 в теплый (летний) период
    - я так понимаю это с помощью вакуумных коллекторов (?)
    2. дополнительно к ГВС помощь котлу при водяном отоплении в весенне-осенне-зимний период
    - тоже с помощью вакуумных коллекторов и аккамуляционного бака
    3. обеспечение частого аварийного энергоснабжения на 1-5 часов (часто отключают у нас в деревне обычно на час, но зимой могут запросто на полдня вырубить) в размере: свет (энергосберегающие или светодиодные лампы), работа циркуляционного насоса отопления, тв, возможно холодильника (хотя он может часов 5 вполне обойтись без эл-ва :)) и скваженого насоса - он в случае вынужденной экономии воды включается от силы 1-2 раза в час на пару минут чтобы набрать 150л гидробак (его мощность я не помню, но допустим под киловатт мощность у него).

    Вот собственно вопрос сколько надо установить коллеторов под пп 1-2 и сколько энергомодулей под аварийное электроснабжение.
    Помогите разобраться с кол-вом и выбором необходимого для этих целей.
    Ну и может ли кто-нибудь помочь в плане внедрения (установки) всего этого добра? Бюджет?
     
    Pe4atnikov , 25.08.13
    #1 + Цитировать
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.846
    Благодарности:
    1.700

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.846
    Благодарности:
    1.700
    Адрес:
    Калининград
    Начните с определения:
    для себя- норма ГВС на лицо
    для нас- паспортная средняя и пиковая мощность насосов, общее планируемое электропотребление дома.
    Потому что самый простой ответ- "поверните дом по часовой стрелке по горизонтали на 90° и готовьте сотни тысяч рублей". (тогда на солнцепанели придётся хоть сколько-нибудь разумная площадь- 24м², они дадут зимой 70кВт*ч электроэнергии при цене панелей 100.000 рублей).
     
    Мax94 , 25.08.13
    #2 + Цитировать
  3. Pe4atnikov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    - ГВС - порядка 200 литров в день
    - насос водоснабжения - мощность 1кВт, нужно чтобы мог проработать автономно 15-20 мин в день
    - общий "запас" электричества, думаю, надо порядка 2-3 кВт на период отключения эл-ва (отключают на 1-5 часов)
    - дом развернуть не могу :) Отталкиваемся от имеющейся площади, которую я указал
    На что можно рассчитывать при таких данных?
     
    Pe4atnikov , 27.08.13
    #3 + Цитировать
  4. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    4.119
    Благодарности:
    2.433

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    4.119
    Благодарности:
    2.433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если отказаться от установки солнечных батарей то все получится.
    Сделать так:
    1. для приготовления ГВС, поддержки отопления и проч. использовать гелиоколлектора, установив их на южную часть крыши,
    2. для обеспечения электроснабжения на период отключения внешней сети использовать мощный источник бесперебойного питания (например на базе МАПа),
    3. обзавестись генератором с двигателем внутреннего сгорания (на всякий случай).

    Если тарахтенье генератора не смущает, то от п. 2 можно отказаться.
     
    Weis , 27.08.13
    #4 + Цитировать
  5. Pe4atnikov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Ну вот. По ГВС понятно - отводим под это южную часть (там метров 12 кв есть)
    А почему-бы для аварийного электроснабжения на Восточной части не повесить 24м модули под эл-во? Вы имеете в виду что этих 24м2 ни на что не хватит и/или игра не стоит свечь? Почему ими не заряжать ИБП?
     
    Pe4atnikov , 27.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.846
    Благодарности:
    1.700

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.846
    Благодарности:
    1.700
    Адрес:
    Калининград
    1. ориентация панелей на восток даст Вам половину- треть примерно от полной выработки, которую дали бы ориентированные на юг панели. То есть из приведённого мной числа в 70кВт*ч останется зимой 20-35 при той же цене панелей- порядка гектокилорубля. Оно Вам надо? Вы никогда никак не окупите такие затраты на резервную систему! Даже если соорудите систему зеркал, отражающие южное/западное солнце на панели.
    2. Коллега Weis не зря Вам предложил вариант с геной- самое дешёвое решение! И ещё и простое и удобное, если он будет с автопуском.
    3. ИБП не подойдёт в силу обычно высокого самопотребления при отсутствии входного напряжения. Тем более что
    3а. Вариант с инвертором (правильным, хорошим)- цена вопроса не считая аккумуляторов- довольно расходного материала- начинается от 25000р.
     
    Мax94 , 28.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    4.119
    Благодарности:
    2.433

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    4.119
    Благодарности:
    2.433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. На крыше площадью 24 м2 теоретически можно разместить СБ примерно на 3,4 кВт, стоимость которых при покупке в РФ может составить примерно 160 тыс. руб. Сюда же придется добавить расходы на покупку контроллера заряда, провода, приспособ для монтажа на кровлю и стоимость монтажных работ.
    Генератор можно купить куда как дешевле, еще и на топливо останется:)
    2. Заряжать можно. Но экономика против (см. п. 1).
    Когда мы говорим "ИБП", то подразумевается источник бесперебойного питания в общем виде. При этом я нигде не упоминаю ИБП для компьютеров, которые изначально "заточены" под конкретную задачу и не лучшим образом подходят для решения вашей задачи.
     
    Weis , 28.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Pe4atnikov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Мне не очень понятен смысл генератора вот почему:
    - котел отопления он объективно не потянет
    - а если запитать все остальное в отсутствие хозяев, то это будет: холодильник, и циркулярный насос, который почти ничего не ест. Да и его можно не запитывать. Т. е. нужен или очень мощный генератор кВт на 10 для электрокотла или генератор не целесообразен.
    - в случае присутствия хозяев от генератора понадобиться: пяток лампочек энергосберегающих, телевизор, холодильник (а то и может отдохнуть), циркуляционный насос (ничего почти не ест) и в худшем случае 15 минут работы насоса мощностью 1кВт.
    И тут возникает вопрос, а зачем при этом генератор и какой? На 1-1,5 квт что ли?

    Может, действительно, тогда под это соорудить батарею аккумуляторов с ИБП/инвертором? Это во сколько обойдется примерно?
     
    Pe4atnikov , 28.08.13
    #8 + Цитировать
  9. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    4.119
    Благодарности:
    2.433

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    4.119
    Благодарности:
    2.433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Это новость. Про питание электрического котла ранее речи не было.
    2. Говорить о целесообразности генератора не оценив стоимости оборудования, потребного для обеспечения зарядки АКБ и последующего питания потребителей от них (в случае возникновения такой потребности) рановато будет.
    3. Для такого насоса потребуется источник питания, способный кратковременно выдать не менее 3-х кВт (а лучше 5).
    4. Вопрос задан преждевременно.
    5. Во, наконец-то добрались до сути.
    Считаем (все приблизительно, уточнять будете при проектировании конкретной системы):
    а) электроснабжение при перебоях от генератора.
    Если взять например HYUNDAI HHY7000FE ATS (цена примерно 35-40 тыс. руб.), то ваши расходы на этом и закончатся. Генератор имеет систему автозапуска при пропадании внешней сети и автоматически выключается при ее включении. Вот только хранить его желательно в отапливаемом помещении или боксе (что при наличии внешней сети проблемой не станет).
    б) электроснабжение при перебоях от АКБ с зарядом от СБ.
    Считаем (все приблизительно, уточнять будете при проектировании конкретной системы):
    - солнечные батареи: пусть 100 тыс. руб
    - контроллер заряда АКБ, инвертор (напомню: пиковая мощность не менее 3-х кВт) еще 25-60 тыс руб.
    Дальше считать?
    Остались еще АКБ (не забыть про необходимость их периодической замены), стоимость "мелочевки" и монтажа.
    Думаю что при ваших запросах (не менее 1.5 кВт*ч) итоговая сумма легко достигнет (и превысит) 150 тыс.

    Ну как, у покупки генератора появляется смысл? :)

    Можно еще посчитать вариант зарядки АКБ от сети и переход на АКБ при аварии сети.
    Да смысла большого в этом нет. Во первых однозначно дорОже, во вторых резервный генератор все равно нужен.
     
    Weis , 28.08.13
    #9 + Цитировать
  10. Pe4atnikov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    HYUNDAI HHY7000FE ATS - почитал, зачетный агрегат.
    Только не многовато ли 5,5 квт максимальной мощности. Мне кажется что у насоса 1квт пусковой ток не будет столь большим, чтобы была надобность в таком агрегате. Имхо подобный (с автозапуском и большим баком) только бы квт на 3,5 ну, может, на 4 ...

    По поводу хранения в отапливаемом помещении. Блок-контейнер с утеплением подойдет? Или там надо будет радиатор ставить и как-то его запитывать?
     
    Pe4atnikov , 28.08.13
    #10 + Цитировать
  11. Weis
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    4.119
    Благодарности:
    2.433

    Weis

    Живу здесь

    Weis

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    4.119
    Благодарности:
    2.433
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Я назвал этот генератор как пример. Выбор за вами.
    2. Дело хозяйское, ищите меньшей мощности. Только стоит ли кроить в обрез?
    Например купите "китайца" на 4 кВт, а он больше 3-х не сдюжит. Что делать будете?
    3. Отапливаемом потому, что у моего экземпляра генератора (названной марки) с холодным пуском не все благополучно. Может не запуститься.
    Выберете генератор, узнайте каков он в эксплуатации, тогда и узнаете подойдет или нет.
    Я же не навязываю вам именно этот генератор.
     
    Weis , 28.08.13
    #11 + Цитировать