1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Правильный узел чердачного перекрытия по дер. балкам

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Xupypr, 24.08.13.

?

Как бы вы исполнили этот узел?

  1. как на 1 рисунке

    9 голосов
    34,6%
  2. как на 2 рисунке

    5 голосов
    19,2%
  3. тут нет правильного варианта

    9 голосов
    34,6%
  4. нафиг нужны дер. балки - у меня монолит и нет проблем

    1 голосов
    3,8%
  5. нафиг тут армпояс, у меня без него и нет проблем

    1 голосов
    3,8%
  6. что за бред сумасшедшего на картинках

    1 голосов
    3,8%
  1. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Правильный узел чердачного перекрытия по дер. балкам
    Добрый день, форумчане!

    Решается вопрос с началом строительства. Пока не решился решил продумать конструктив по-подробнее.
    Озадачил узел армпояс-мауэрлат-чердачное перекрытие (холодный чердак) в стенах из ГБ Д500 400мм шириной ОДНОЭТАЖНОГО дома. фундамент по проекту - УШП.
    пролет деревянного перекрытия в свету - 5200 мм.
    Балка планируется 200*100мм или же 200*50мм. пока не решил.
    Типового решения на форуме не нашел. (просмотрел тем 30-50 по перекрытиям, поиск юзал)
    Типового решения на сайтах производителей ГБ тоже не указаны. везде монолитные чердачные перекрытия, совмещенные с армпоясом и выпуском шпилек из него для мауэрлата. согласен узел простой получается в таком случае, однако нафига мне чердачное перекрытие из монолита, если там кроме 250-300мм утеплителя ничего не будет?
    На ваш суд 2 варианта моего видения решения данной проблемы.
    Хотелось бы конечно объединить заливку армпояса и перемычек.
    (Как выяснил у Глеба Грина на соответствующем форуме, ГБ блок (200мм высотой) к перемычке может быть просто приклеен снизу. это допускается)
    Прошу оценить и высказать свои мнения.

    пояснения на рисунках:
    красное- ж/б армпояс, желтое - утеплитель, темно-коричневое -мауэрлат. остальное понятно вроде и так.
    на 1 картинке между балок перекрытия (над армпоясом) ГБ блоки, картинка 3 для наглядности.

    1.png 2.png 3.png
     
    Xupypr , 24.08.13
    #1 + Цитировать
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.045
    Благодарности:
    3.683

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.045
    Благодарности:
    3.683
    Адрес:
    Минск
    Хоть какртинка и для каркасника, но подходит для любого дома - поверх балки мауэрлатная доска. Только зачем пеноблок снаружи утеплителя?
     

    Вложения:

    • 69.JPG
    aqualand , 24.08.13
    #2 + Цитировать
  3. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.187

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.187
    Адрес:
    Псков
    узел-аерок
     
    nir , 24.08.13
    #3 + Цитировать
  4. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Вот сообразил ещё 2 варианта по советам aqualand...
    второй вариант более технологичный, 2 узких блока, утеплитель туда и залить армпояс...опалубку городить не надо...
    выложу ещё и АЭРОК вариант от nir, чтоб не бегать по ссылкам

    5.png 6.png 7.png
     
    Xupypr , 24.08.13
    #4 + Цитировать
  5. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    В 1 варианте не нравится что разница между потолком и карнизом крыши большая (400 мм), получается что окна "налезают" на окна...
    второй вариант интереснее и в плане реализации- технологичнее... выложить блоки 100 мм с 2 сторон, утеплитель воткнуть положить арматурный каркас и залить.
    на гостинную часть при 200*200 армпоясе нужно всего 0,8 куба бетона.

    а у аэрока не наблюдается утепления армпояса что-то...
    на картинках выше правильно изобразил?
     
    Xupypr , 24.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Чета ещё раз посмотрел на схему Аэрока...
    - нет утепления армпояса
    - если сделать утепление 5 см, тогда балка перекрытия будет лежать только на ГБ, а не на арм поясе. 2.5см не в счет.
    - стропила крепятся через промежуточную доску. исполнять самому - не айс.
    зачем там вообще мауэрлат? что он держит? балку перекрытия?

    пока нравится 2-я схема из сообщения #4 только не понятно как мауэрлат (или балки несущие прикрепить в армпоясу. планировались балки 200*50, но думаю можно будет 200*100, засверлить под шпильки, торчащие из армпояса. может конечно бред написал. нет?
     
    Xupypr , 24.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Додумал новое решение)
    из меня так и хлещет сегодня, как из рога изобилия)

    я понимаю что может немного спорное решение, но всё же...
    е*и работы побольше... выложить блоки крайние, положить утеплитель, положить армокаркас, привязать шпильки, залить, положить брус (100*150) на шпильки (можно думаю 100*100 и доску 100*50), выложить запиленные балки перекрытия (которые и будут являться затяжкой), поставить стропила. в стропилах получится треугольник, там как раз от наружней стены до другой наружней - 6000 мм.

    8.png

    з. ы. на картинке косячок, нижний кружок (гвоздь, болт) работать не будет...
     
    Xupypr , 24.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Понял, что я слишком заморачиваюсь похоже, все делают как получится)
    Возникает вопрос: на сколько мм нужно опирать деревянную балку на стену?... и
    можно ли опереть балку только на стену (ГБ Д500), допустим на 100мм... допускается ли такое при условии что балки несут только перекрытие (без крыши).
    подозреваю что можно.
     
    Xupypr , 26.08.13
    #8 + Цитировать
  9. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Модераторы, удаляйте тему, интереса и пользы от неё никакой
     
    Xupypr , 26.08.13
    #9 + Цитировать
  10. StehUSSR
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    352

    StehUSSR

    Живу здесь

    StehUSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Смоленск
    А мой вариант ? Заколхозили балки на армопояс шпильками, на балки установили стропила, прибили кобылки.
     

    Вложения:

    • крышаа.jpg
    • крыша.jpg
    StehUSSR , 26.08.13
    #10 + Цитировать
  11. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    а перекрытие какое?
    есть фотка изнутри узла армпояс-балки перекрытия-мауэрлат?
     
    Xupypr , 26.08.13
    #11 + Цитировать
  12. StehUSSR
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    352

    StehUSSR

    Живу здесь

    StehUSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Смоленск
    Думаю это не лучший вариант, но учитывая что крыша 4х скатная… Мауэрлата нет! Но есть подконьковый брус. Балки 100*150 лежат на армопоясе Опора 10-15 см (балки оказались разных размеров)
    . Армопояс не теплоизолирован изнутри помещения – это минус, но думаю исправится за счет наружнего утепления постройки.
     
    StehUSSR , 26.08.13
    #12 + Цитировать
  13. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    А как крепится крыша к стенам вообще? не сдует?)
     
    Xupypr , 26.08.13
    #13 + Цитировать
  14. StehUSSR
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    352

    StehUSSR

    Живу здесь

    StehUSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    1.265
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Смоленск
    Каждая балка на шпильках с обеих концов, но тут и начинается колхоз – т. к. Ранее думалось привязывать балки к армопоясу, для чего к арматуре до заливки была привяза оцинкованная проволока Ф6. Далее по советам “бывалых” чтобы не заморачиваться балки раскидали по готовому армопоясу концы балок сверлились, далее буром 60 см по месту пробивали армопояс (диаметр то ли 14 то ли 16)
    и балка прибивалась к стене прутом арматуры длинной около 60 см + затяжка из проволоки
     
    StehUSSR , 26.08.13
    #14 + Цитировать
  15. Xupypr
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Xupypr

    уже почти живу тут

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    357
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Ясно, спасибо. вот я как раз и хочу подумать заранее, чтоб не городить...
     
    Xupypr , 26.08.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также