1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Утепление стены изнутри в угловой комнате с балконом и окном в панельном доме

Тема в разделе "Стены, перегородки", создана пользователем Gerasimenko, 22.08.13.

  1. Gerasimenko
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Gerasimenko

    инженер

    Gerasimenko

    инженер

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Петрозаводск
    Утепление стены изнутри в угловой комнате с балконом и окном в панельном доме
    Здравствуйте! Всем приятного дня!

    Пишу здесь для того что бы пообщаться и получить ответы на вопросы а так же и моральную поддержку :) в том как я делаю утепление стены. На форуме уже как год общаюсь и даже успел сложить отопительную печь на дача "колпаковой" системы - http://www.forumhouse.ru/threads/164311/

    *фото и подробности задачи опишу чуть позже...нужно сфоткать кое что
     
    Gerasimenko , 22.08.13
    #1 + Цитировать
  2. Gerasimenko
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Gerasimenko

    инженер

    Gerasimenko

    инженер

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Петрозаводск
    Описание задачи: Утепление стены изнутри в угловой, цокольной комнате с балконом и окном в панельном доме"
    Дом панельный (1982 г.), этаж 5/5 (верхний), угловая комната. Т. е. тепло потери большие.
    Что уже сделано мною для утепления комнаты - замена окна и балконной двери на пластиковые, утепление балкона пеноплексом и установка на балконе пластикового окна ПВХ, установлена многосекционная батарея фирмы Рифар.

    В моей ЖКХ компании (Триал) по этому поводу мне сообщил следующее: жильцы моего же дома проживающего в торцевых квартирах с другой стороны дома имеют такие же проблемы как у меня (холодит стена) т. е. в комнате холодно. Они готовы утеплить торцевые (боковые стены дома) с наружи по всем правилам современного строительства, но для этого им нужно снять показания температуры в моей комнате в зимний (отопительный) период (типо по СНИПУ так надо делать). Размышляем- предположим этой зимой показания температуры будут сняты, и моя ЖК даст добро на утепление снаружи, пройдёт 2 года "как пить дать"... А жить то хочется уже сейчас комфортно... :)

    Поиски решения проблемы в интернете: привели меня к этой, на мой взгляд, грамотной статье (http://stroytrest8.by/index.php/articles/37-2009-08-24-08-04-43/539-insulation-from-the-inside.html) и к этому видео ()
     
    Gerasimenko , 22.08.13
    #2 + Цитировать
  3. Gerasimenko
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Gerasimenko

    инженер

    Gerasimenko

    инженер

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Петрозаводск
    На основании вышеизложенного, мною было принято решение греть наружную стену в период холодов, с помощью нагревательных секций фирмы "НАЦИОНАЛЬНЫЙ КОМФОРТ" (см. фото).
    Далее планирую выровнять стену с помощью какой ни будь качественной смеси + армир. сетка. В фирме смеси ещё не определился, отсюда первый вопрос: - какую смесь использовать ? Кто что посоветует.

    Сверху планирую приклеить Пеноплекс 3см. Второй вопрос - на какую смесь клеить экструдированный ппенополистерол?
     

    Вложения:

    • IMG_1601.JPG
    • план квартиры.jpg
    Gerasimenko , 22.08.13
    #3 + Цитировать
  4. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    338

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Кириши
    Gerasimenko, здравствуйте. Решение с обогревом конечно интересное, но спорное. Тем более закрыть потом пеноплексом? Зачем греть улицу? Господин Терехов такого не предлагает. Аналогичная проблема у товарища решена при помощи пеноплекса 20 мм, наклеенного на плиточный клей (эластичный, для теплых полов).Сверху гипсовая шпаклевка без армирования и обои. Лет восемь уже-все отлично. Я бы поставил на Вашем месте электроконвектор на эту стену и ждал утепления снаружи, коли обещают.
    Добавлю: ЭППС которым оклеена стена у товарища специально выпускался для этих целей-имел шероховатую поверхность и фрезеровку для надежного сцепления. Сейчас такого не встречал.
     
    spets , 23.08.13
    #4 + Цитировать
  5. Gerasimenko
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Gerasimenko

    инженер

    Gerasimenko

    инженер

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Петрозаводск
    Spets, здравствуйте. Я тоже склоняюсь к плиточному клею.
    Как вариант, была мысль не ЭППС клеить а сделать вторую стену из газобетона 20 см. без использования пароизоляции...
    1) Если использовать ЭППС, он же выступает в качестве утеплителя и одновременно пароизоляции. Это ХОРОШО.
    2) Однако что будет с конденсацией влаги, если сделать стенку поверх электро-обогрева из газобетона ? Это пожалуй мой третий вопрос! Ведь в этом случае, электро-обогрев будет работать и на внутреннюю стенку и на внешнюю, и это вроде как как тоже ХОРОШО.

    Дискутируем дальше. У кого какие мнения ?
     
    Gerasimenko , 23.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Gerasimenko
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Gerasimenko

    инженер

    Gerasimenko

    инженер

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Петрозаводск
    Выдержка из статьи (ссылка выше):

    Правильное утепление стен изнутри.
    Для правильного утепления стени изнтури мы рекомендуем два решения. Они еще совсем мало опробованы, так что можно назвать их экспериментальными. Я описываю их в общем, без конкретики, так как вся конкретика зависит от конкретной ситуации (региона проживания, материала и толщины стены, состояния стены до утепления, температуры внутри, влажности внутри, и тд). Итак:
    1. На стену прикрепить мат готового электрического теплого пола, и включать его в холода.

    [​IMG]
    Конструкция внутреннего утепления с применением мата электрического теплого пола
    Тем самым мы греем стену и не даем температуре стены понижаться до той температуры, при которой произойдет конденсация. Получили сухую стену, теперь утепляем ее изнутри. Утепляем той толщиной утеплителя, которая нужна по расчету. Получаем теплую и сухую стену. Минус этого способа – это высокие расходы на оплату электроэнергии. Но, когда вообще нет выбора у людей, то делают и так.
    2. Выстроить дополнительную стенку внутри. Толщиной в полкирпича, или в перегородочный блок (100-120 мм).

    [​IMG]
    Конструкция внутреннего утепления с дополнительной стенкой и утеплителем
    Между этой стенкой и наружной проложить нужную по расчету толщину утеплителя. Получаем многослойную стену. Положение точки росы – в утеплителе (как правило), и внутренняя стенка сухая. Минус этого способа – трудоемкость работ, и то, что конструкция займет жилую площадь.
    По материалам: Builder Club
     
    Gerasimenko , 23.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Gerasimenko
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Gerasimenko

    инженер

    Gerasimenko

    инженер

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Петрозаводск
    Здравствуйте.

    Александр Терехов (автор видео) ответил на мой вопрос:

    Дмитрий Герасименко 13 часов назад
    Здравствуйте, Александр. Спасибо вам большое за ваш видео урок. Понравился. В связи с этим интересует ваше мнение по следующему вопросу: в панельном доме, на последнем этаже в угловой комнате стена зимой промерзает насквозь. Как вы относитесь к тому чтобы использовать электрический мат для прогрева стены в отопительный период, в комбинации с другими материалами. Например: 1) обогрев + ЭППС 2) обогрев + газобетон ? Очень интересует ваше мнение на сей счёт...
    Ответить · [​IMG] [​IMG]
    • [​IMG] [​IMG] [​IMG]
      Александр Терехов 1 час назад
      Пожалуйста, Дмитрий :) Насколько я понимаю у Вас не проблема в отсутствии источника тепла. Вам достаточно будет уменьшить его потери и температура в комнате станет в норме, а со стенами больше не будет проблем. И всего-то надо следовать рекомендациям на моём видео. Те объекты где были выполнены работы по внутреннему утеплению, проблем нет вот уже более 7 лет. Поэтому моё мнение, если не хотите выкидывать свои деньги на обогрев улицы, сделайте пассивную систему утепления.
     
    Gerasimenko , 23.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Gerasimenko
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Gerasimenko

    инженер

    Gerasimenko

    инженер

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Петрозаводск
    Снял обогрев со стены, прогрунтовал стену. Завтра а второй слой. А потом буду клеить ЭППС на ТермоКлей СУПРКАМИН. Покупал чтобы эл. кабеля замазать. Ну раз уже определились что улицу греть не к чему, буду им клеит ЭППС. Клей хороший и дорогой.
     
    Gerasimenko , 23.08.13
    #8 + Цитировать
  9. Gerasimenko
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Gerasimenko

    инженер

    Gerasimenko

    инженер

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Петрозаводск
    Вопрос четвёртый созрел: вот приклею я ЭППС, а дальше ? Пошкурить, потом тоже плиточным клеем ?
    А кабель электрический куда пристроить в данной стене, раз уж он куплен? .. поеду на дачу и там подумаю... всё равно грунтовка надо время чтобы высохнуть...
     
    Gerasimenko , 23.08.13
    #9 + Цитировать
  10. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    338

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Кириши
    А дальше бетоконтактом загрунтовать и шпаклевать гипсой-она крепче. Провода утопить в эппс.
    Для надежности можно игольчатым валиком накатать поверхность.
     
    spets , 23.08.13
    #10 + Цитировать
  11. Gerasimenko
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Gerasimenko

    инженер

    Gerasimenko

    инженер

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Петрозаводск
    Spets,
    1) Что бетонконтактом загрунтовать? Уличную стену? Так это я уже сделал.
    2) Что шпаклевать гипсой? Уличную стену? ЭППС ?
    3) Игольчатым валиком накатать поверхность ЭППС ? Со стороны уличной стены ? С другой стороны ?

    Раскажи свою идею поподробнее... нихрена не понятно. :)
     
    Gerasimenko , 23.08.13
    #11 + Цитировать
  12. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    338

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Кириши
    1) Загрунтовать уже приклеенный эппс
    2) Гипсовой смесью сделать финиш по эппс
    3) Игольчатым валиком пройти эппс с обоих сторон, перед приклеиванием к стене втереть клей в поверхность эппс шпателем.
     
    spets , 23.08.13
    #12 + Цитировать
  13. Gerasimenko
    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18

    Gerasimenko

    инженер

    Gerasimenko

    инженер

    Регистрация:
    22.05.12
    Сообщения:
    153
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Петрозаводск
    Spets, с пунктами 2) и 3) полностью согласен и поддерживаю.
    Но вот что касается загрунтовать уже приклеенный ЭППС... Я так понимаю грунтовкой по бетону?
    А как грунтовать, если ЭППС в принципе не впитывает ВООБЩЕ никакой влаги... Или я чего то не понимаю ?

    Что касается кабеля электро-обогрева: ты предлагаешь - 1) на уже приклееном ЭППС наделать перфорации, зашкурить. 2) сделать штробы для укладки эл. кабеля в ЭППС 3) Выровнять всё что получилось Кнауф Рокбанд ? ЭППС не будет подплавляться от эл. кабеля ? (не должен вроде...)
     
    Gerasimenko , 23.08.13
    #13 + Цитировать
  14. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.920
    Благодарности:
    1.485

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.920
    Благодарности:
    1.485
    Адрес:
    Семёнов
    Тут где-то давали ссылку на клей дя ЭППС на основе битума.
     
    Elkinn , 23.08.13
    #14 + Цитировать
  15. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    338

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    338
    Адрес:
    Кириши
    Почитайте внимательно инструкцию, бетоконтакт предназначен для обработки не впитывающих или плохо впитывающих поверхностей-бетон,кафель,металл и т. п.
    Я имел в виду проводку для розетки, если надо. В обогреве смысла нет вообще.
     
    spets , 23.08.13
    #15 + Цитировать