1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте проект бани с хамамом и и мангальной площадкой

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем mishgan2001, 21.08.13.

  1. mishgan2001
    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    mishgan2001

    Участник

    mishgan2001

    Участник

    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Покритикуйте проект бани с хамамом и и мангальной площадкой
    Здравствуйте!

    Собираюсь построить каркасную баню с русской парной и хамамом.
    Баня будет одноэтажной, спать в ней необходимости нет, соответственно стены сильно толстые и утепленные делать не нужно. Достаточно ли будет, если делать из бруса 100*50?

    На участке небольшой перепад высот - на 10 м 20 см. мангальную площадка планируется сделать вровень с грунтом, т. е. она будет ниже бани. баня будет в месте выхода на 40 см выше площадки. двускатная крыша площадки, тоже будет ниже крыши бани. (примерно как тут: www.kdrdom.ru/include/open.php?img=8a4aeec72772a286ace3c389f346df9a.jpg)

    Использование планируется круглый год, но очень нерегулярно, т. е. отапливаться круглогодично не будет.
    Печь для русской парилки планируется "Ламель" Ферингера с щитком.

    Хотелось бы конструктивной критики плана.
    Изначально размеры были несколько больше и в ширину и в длину, но небольшие размеры участка заставили немного уменьшить помещения.

    в котельной планируется электрический котел.
    - теплый пол в моечной, хамаме и парилке (вот тут не знаю, нужно ли, в описаниях встречал что кто-то сделал, кто-то говорит что не нужно. как правильно?). нужно ли делать водяной теплый пол (с заливкой тосола, чтобы не сливать зимой) или при нечастом использовании можно сделать электрический?

    - фундамент планирую ленточный мелкозаглубленый. местные строители предлагали делать свайно-ростверковый. но это увеличивает и затраты и время работ, да и нужно ли это вообще? можно ли сделать ленточный с независимым фундаментом под печь с щитком и под помещение хамама? под мангал (ну там планируется не просто мангал, а комплекс с печью, мангалом и казаном) будет делаться монолитная Г-образная плита 1,5 м шириной.

    Заранее спасибо! Простите за некоторый сумбур, просто нужно уже начинать делать фундамент, а заниматься раньше времени не было, потому хочется все сделать побыстрее, но при этом не упустить чего-то важного!

    _3_3d_331.png 3_601.jpg
     
    mishgan2001 , 21.08.13
    #1 + Цитировать
  2. rtfm
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    489

    rtfm

    Живу здесь

    rtfm

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    Вход в котельную через МО - вроде не совсем удобно. Тем более котёл электрический. Да и вообще под котёл немного места надо. Можно вообще от котельной отказаться.
    Про тёплый пол. Если нерегулярное использование - то какой в нём смысл? Он будет сутки прогреваться с минуса. Я у себя выбор сделал в пользу водяного тёплого пола. Во первых электрический тёплый пол довольно дорого выходит на больших площадях. Во вторых, всё таки бежит переменный ток по проводам, как говорится на форуме - сделать из бани микроволновку.
    Щиток обычно ставят так, чтобы одной стороной выходил в МО, для просушки. Как у вас организовать это - непонятно.
    А что если всё перенести на одну сторону. Хамам остаётся на месте, вместо парной - МО, там где кладовая - парилка, естественно в своих размерах, а не в размерах кладовой?
     
    rtfm , 21.08.13
    #2 + Цитировать
  3. mishgan2001
    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    mishgan2001

    Участник

    mishgan2001

    Участник

    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Поигрался с помещениями. вот что получилось. увеличился размер хамама, что хорошо. Но и размер парилки увеличился, а нужна ли такая большая, ее же и топить дольше? Да и залповое проветривание если только через комнату отдыха делать тогда.

    баня 4.jpg

    Котельная нужна, там оборудование для хамама будет, ну и котел там же.

    Вот с полом не знаю даже как быть: электрического много получается, там еще его много в хамам нужно (все поверхности, кроме потолка, греются). А водяной действительно так долго греться будет? А если тосолом заполнить?
    Вообще от него отказываться не хочется, очень уж с ним приятно. (да и в хамам оно по любому нужен).
     
    mishgan2001 , 22.08.13
    #3 + Цитировать
  4. rtfm
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    489

    rtfm

    Живу здесь

    rtfm

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    Если электрический и тонкий, т. е. в плиточный клей, то относительно быстро прогревается, водяной подольше, так как он в слое бетона и приходится ещё бетон греть. Но с другой стороны, слой прогретого бетона - хороший теплоаккумулятор.
    Без разницы чем заполнять ВТП - тосолом или водой, греть будет одинаково, только вода замёрзнуть может.
    По новой планировке. Уже лучше. Можно опять же уменьшить кладовку - будет КО побольше, всётаки 9 квадратов маловато.
    Ещё одно замечание по дверям - все двери до выхода должны открываться наружу!
    Двери в мойке, которые ведут в хамам и парную, можно отодвинуть подальше от наружной стены, поближе к внутренней, тогда можно вдоль наружной стены лавку хорошую поставить, чтобы на ней мыть человека.
    Удачи!
     
    rtfm , 22.08.13
    #4 + Цитировать
  5. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    871

    a40

    Отделываю себе дом

    a40

    Отделываю себе дом

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    871
    Адрес:
    Белгород
    Причем тут микроволновка? :flag:

    Смысл всё тот же - теплый, приятный на ощупь пол в помещении, где ходят босиком. Вроде бы ТС не написал, что собирается отапливаться исключительно теплым полом, верно?

    Но если топить теплый пол нерегулярно, то плитка на полу может отваливаться. Консультировался с плиточником, т. к. подумываю о бане.
     
    a40 , 23.08.13
    #5 + Цитировать
  6. rtfm
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    489

    rtfm

    Живу здесь

    rtfm

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    634
    Благодарности:
    489
    Адрес:
    Москва
    Да притом. Весь пол покрыт проводами, по ним бежит переменный ток. Создаётся электро-магнитное излучение. Потолок в парилке обычно фольгой закрыт, а в каркасных - так ещё и стены. Вот как раз маломощная микроволновка. Вокруг и так хватает различных электромагнитных волн, зачем себя подвергать дополнительному риску в бане?
    Он тёплый когда прогреется. Смысл его теряется, когда баня проморожена до минуса. По своему опыту. У меня есть помещение где зимой поддерживается плюс. В морозы там пол остывает до 10 градусов с плюсом. Прогрев электрическим ТП до 25-26 градусов занимает часов 12. Приятное тепло ногам начинается с этой температуры. Так вот, если ТС не собирается подогревать помещение зимой в своё отсутствие, каркасная баня промёрзнет до минуса. И по приезду греть полы будет сутки до комфортной температуры ПОЛОВ. Вот почему теряется их смысл.
     
    rtfm , 23.08.13
    #6 + Цитировать
  7. mishgan2001
    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    mishgan2001

    Участник

    mishgan2001

    Участник

    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Баня круглогодично отапливаться не будет.

    Если сделать электрический пол в слое плиточного клея, то прогев будет таким долгим (12 часов)?
    Но вероятность отслаивания плитки также не радует совсем! Так какое тогда решение возможно по полам?

    Сейчас первично нужно определится окончательно с планировкой и фундаментом.
    По фундаменту: у меня там на много метров глина, понятно, что лучше всего плита но на легкую каркасную баню, это уж очень дорого, трудозатратно и долго.
    Так какой тогда лучше: мелкозаглубленный ленточный с независимым фундаментом под печь и щиток?
    свайный вроде проще, но какой именно и как делать фундамент под щиток тогда и фундамент в хамам, т. к.там требуется обкладка помещения кирпичем?
     
    mishgan2001 , 23.08.13
    #7 + Цитировать
  8. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    871

    a40

    Отделываю себе дом

    a40

    Отделываю себе дом

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    871
    Адрес:
    Белгород
    Я пока склоняюсь к круглогодичной отапливаемости. Если оставлять помещение в плюсовой температуре, то много проблем снимается.

    Не ожидал конечно, столько. Но пока не отчаиваюсь. Сейчас технологии позволяют дистанционно задать котлу нужную температуру в помещении. Отправить смску можно и за 12 часов. Но электричеством пол греть, цена вопроса конечно не радует. Особенно в свете введения социальных норм.
     
    a40 , 26.08.13
    #8 + Цитировать
  9. a40
    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    871

    a40

    Отделываю себе дом

    a40

    Отделываю себе дом

    Регистрация:
    19.04.10
    Сообщения:
    1.320
    Благодарности:
    871
    Адрес:
    Белгород
    Как Вам такой вариант, в порядке бреда :):
    застелить пол линолеумом, сейчас есть образцы очень приятные на ощупь. Цельным куском, чтобы без стыков. Плинтуса присадить на герметик, чтобы туда влага не проникала.
    Морозов линолеум не боится. Вот только не знаю, как насчет резкого перепада температур от эл. пола. Но даже без подогрева пол будет "теплее", чем плитка. Впрочем, если помещение заморожено, то без обуви не обойтись никак, даже если объем воздуха прогреется достаточно.

    А если со временем появятся проблемы, то демонтировать нетрудно без ущерба для остальной отделки.
     
    a40 , 26.08.13
    #9 + Цитировать
  10. ambra
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    325

    ambra

    Живу здесь

    ambra

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Оренбург
    Размахнули вы баню! Сколько челов планируется на пропарку-хамам?
    Обычно такие масштабные постройки греют газом, у вас его не предвидится.
    Очень много вспомогательных помещений, котельную можно объединить с с/у, а так же парилку и хамам (у нас так:super:)!
    В качестве источника тепла рассмотрите дизельный/пеллетный котел, автоматика поддерживает +5+10, по смс включается подогрев до нужной Т, в трубах тосол на случай перебоев э/энергии.
    Утепление все же понадобиться, чтобы не греть улицу.
     
    ambra , 26.08.13
    #10 + Цитировать
  11. mishgan2001
    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    mishgan2001

    Участник

    mishgan2001

    Участник

    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Думал-думал, возможно попробую сделать подвод газа, но это на потом, сейчас просто постараюсь предусмотреть такую возможность.

    А как это у вас реализовано, ведь совсем разные по функционалу и по отделке парные?

    Сейчас начали делать фундамент. Печник уже готов приезжать, а фундамент только в начальной стадии :(
     
    mishgan2001 , 29.08.13
    #11 + Цитировать
  12. ambra
    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    325

    ambra

    Живу здесь

    ambra

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.03.09
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    325
    Адрес:
    Оренбург
    Все верно, нужно думать на перспективу, ставим котел с диз/горелкой, потом через 1-2года когда подвели газ меняем на ггу.
    Теперь про парилку, она у нас отделана камнем, под ним трубы с водой, обогрев всех поверхностей без исключения. Что это дает? Стены излучают мягкое ИК, при +42+45гр. находится комфортно но таешь (потеешь) как шоколад. :super: Влажность уличная 40-50%, это первый режим называется Греко-Римский он же пляжный. Потом включаем парогенератор, влажность под 100%, получаем хамам. Третий режим Финско-Русский в каменку или пушку печки подаешь воды, под потолком собирается пирог, берешь веник и опускаешь его на парящегося, Т=45-50. Баня называется 3 в 1.
    Еще для ликбеза рекомендую почитать; http://gornilo.ru/09kl-h/BceBani1.htm
    http://gornilo.ru/00id-h/IdelDelf.htm
    :victory:
     
    ambra , 30.08.13
    #12 + Цитировать
  13. mishgan2001
    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1

    mishgan2001

    Участник

    mishgan2001

    Участник

    Регистрация:
    06.09.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Интересное решение, но сейчас буду делать русскую парную, а хамам оставим на будущее, возможно несколько отдаленное! (главное что помещение под него предусмотрено, желание есть, как возможность появится, так сделаю). Да и газ тоже по возможности подведу, во всяком случае попробую в следующем году.

    Появилось несколько вопросов при прочтении форума:
    нужно ли подводить приток воздуха под печь? и в парилку?
    1. Кто-то подводит трубой с улицы в КО около места, где топка!
    2. или просто продух из вентилируемого подполья
    3. подвод в парную под печь
    4. просто с улицы
    Как лучше делать?

    и еще вопрос по обшивке каркаса: общивать снаружи плитами OSB, а потом отделка блок-хаусом или можно сразу на каркас блок-хаус крепить, с установкой укосин?

    Спасибо за ответы!
     
    mishgan2001 , 03.09.13
    #13 + Цитировать
  14. VavaNVavaNVavaN
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8

    VavaNVavaNVavaN

    Участник

    VavaNVavaNVavaN

    Участник

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Тверь
    Прошу прощения, сам подыскиваю проект с хамамом (только планирую объединить его с моечной), хотел узнать, получилось ли реализовать Вашу задумку?
     
    VavaNVavaNVavaN , 03.10.16
    #14 + Цитировать
  15. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    5.942
    Благодарности:
    8.155

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    5.942
    Благодарности:
    8.155
    Адрес:
    Приозерск
    Не слушайте тех, кто лично не эксплуатирует то, о чем пишет.
    В частности - теплый пол в бане.
    Лучше почитайте темы, где это реализовано и пообщайтесь с авторами.

    Делайте и в парилке, и в мойке, и в КО, причем в мойке и парилке по всему полу.
    Все нагревается и ничего не отваливается, если правильно сделано.
    Проверено. :super:

    А если сделаете запуск полов по таймеру или телефону - полы будут теплые к приезду, да и в помещениях будет комфортно. Удачи
     
    5_6 , 03.10.16
    #15 + Цитировать

Смотрите также