1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Инфильтрация, быть или не быть ?

Тема в разделе "Радиаторы отопления", создана пользователем Ss123, 14.08.13.

  1. Ss123
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    Ss123

    Новичок

    Ss123

    Новичок

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Инфильтрация, быть или не быть ?
    Добрый день! Помогите новичку.

    Сделал расчет теплопотерь для помещения (ПО Valtec. prg). При расчете учитывал только теплопотерю через одну наружную стену (стена имеет оконный проем). В расчет теплопотери через потолок, пол и внутренние стены не брал, т. к. это многоквартирный дом и предполагается что там тоже все отапливается.

    Теплопотери помещения:
    без инфильтрации - 486 Вт
    с инфильтрацией - 1190 Вт (на инфильтрацию идет 704 Вт).

    Подскажите, нужно ли учитывать инфильтрацию в этом случае, ведь какие там протечки воздуха в герметичном окне? Если имеется ввиду что можно открывать на проветривание/микропроветривание, то сколько Вт (или в процентном соотношении) учитывать на инфильтрацию, потому как разница в количестве секций радиатора большая ;)

    Помещение - спальня, оконный проем - металлопластиковое окно.

    Спасибо.
     
    Ss123 , 14.08.13
    #1 + Цитировать
  2. World1
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    80

    World1

    Живу здесь

    World1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Украина
    Берите 0,5 кратный воздухообмен за 1 час, будет более правильно.
     
    World1 , 14.08.13
    #2 + Цитировать
  3. biiks
    Регистрация:
    14.12.06
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    3

    biiks

    Живу здесь

    biiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.06
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Инфильтрацию учитывать нужно. Поступления холодного воздуха через стеклопакеты не будет, через дверь скорее всего тоже. Но для работы вентиляции открывать окна, двери вы все равно будете. Методика расчета тепла на подогрев инфильтрующегося воздуха подробно описана в СНиП 2.04.05-91* Приложение 10.
     
    biiks , 15.08.13
    #3 + Цитировать
  4. ЕГК
    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    6

    ЕГК

    Живу здесь

    ЕГК

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.10
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Инфильтрацию можно не учитывать или значительно уменьшить потери на неё,если сделать рекуперацию воздуха.
     
    ЕГК , 15.08.13
    #4 + Цитировать
  5. Ss123
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    Ss123

    Новичок

    Ss123

    Новичок

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Спасибо за ответы.

    biiks, я уже посчитал потери тепла на подогрев инфильтр. воздуха - 704Вт. Просто мне кажется что число сильно завышено. Когда например никого нету дома, в помещении не будет инфильтрации. А например то о чем вы говорите, проветривание помещение, оно же не всегда происходит зимой, открыл окно на проветривание, 15-30 минут постояло, закрыл. Подскажите как поступить в этом случае ?

    ПС. Извиняюсь за возможные не точности и не верные представления об этой науке. Я далек по профессии от этого, программист-любитель-делания-ремонта-своими-руками.
     
    Ss123 , 16.08.13
    #5 + Цитировать
  6. World1
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    80

    World1

    Живу здесь

    World1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Украина
    При проектировании отопления наши нормы предусматривают 1 кратный воздухообмен, европейские 0,5
    Я больше склоняюсь к 0,5. Тем более склопакеты и Одесса
     
    World1 , 16.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Ss123
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    Ss123

    Новичок

    Ss123

    Новичок

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    World1, да, спасибо. Т. е. если помещение например 30м3, то примерно считаем затраты на нагрев инфильтр воздуха, т. е. на 15м3 ?
     
    Ss123 , 16.08.13
    #7 + Цитировать
  8. World1
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    80

    World1

    Живу здесь

    World1

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    282
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Украина
    Да
     
    World1 , 16.08.13
    #8 + Цитировать
  9. Ss123
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    Ss123

    Новичок

    Ss123

    Новичок

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    valtec.jpg

    Теплопотери

    Допустим мы имеем вот такие данные.

    Параметр (2.1) зависит от (1), т. е. получается 3м3 на 1м2.
    Параметр (5.1) зависит от (2.1).
    Параметр (4) у нас получается при расчете теплопотерь от стены и проёма в виде окна в ней (6).
    В параметр (4) подставляется большее значение между (4) и (5).

    Вопросы такие:

    - нужно ли учитывать параметр (4) или просто брать по сан. нормам?
    - если брать сан. нормы, то какие? (5.1) или (5.2) ?

    если учитывать (4), то получается:
    общие теплопотери = 486.25 + 615.50 = 1101.75 15

    если не учитывать (4), а только (5.*) то:
    при (5.1), общие теплопотери = 486.25 + 494.91 = 981,16 14
    при (5.2), общие теплопотери = 486.25 + 164.97 = 651,22 9

    Радиаторы
    По пасспорту при dT = 70, мощность секции 180 Вт.
    Если считать можность секции при dT = 35 (т.е. режим 60/50/20)
    имеем: 180*(35/70)^1.3 = 73 Вт

    теперь прикиним
    1101.75 - 15 секций
    981,16 - 14 секций
    651,22 - 9 секций

    + надо конечно взять ещё запаса по секциям +20%, как советовали некоторые (соответственно и запас котла по мощности тоже +20%)

    Получается что есть разница 15 или 9 секций!

    Помогите всё таки разобраться как правильно поступить. Спасибо.
     
    Ss123 , 16.08.13
    #9 + Цитировать
  10. Igorm1307
    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    23

    Igorm1307

    Живу здесь

    Igorm1307

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.12
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Когда берем инфильтрацию с однократным воздухообменом, то я понимаю, что это с запасом. но вы же сами согласны, что запас нужен. поэтому я беру однократную инфильтрацию и не беру запас
     
    Igorm1307 , 16.08.13
    #10 + Цитировать
  11. Ss123
    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    Ss123

    Новичок

    Ss123

    Новичок

    Регистрация:
    07.08.13
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Одесса
    Вопросы все ещё актуальные. Очень нуждаюсь в подсказках)
    Пост #9 (http://www.forumhouse.ru/threads/220472/#post-6911468)
     
    Ss123 , 19.08.13
    #11 + Цитировать
  12. Erygin26
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Erygin26

    Живу здесь

    Erygin26

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Считаю дом в Valtec из ГБ 400 мм, мин вата 50 мм, вент зазор 50 мм, кирпич 120 мм. Двухкамерные стеклопакеты.
    Дом 2 этажа мансардный, площадь 176 м2. Утепление перекрытия 200 мм минваты, фунд УШП с пенопластом 300 мм.
    Теплопотери при - 24 град суммарные 10.8 кВт. В других источниках более упрощенных выходило 13 кВт.
    Включаю галочкой учитывать инфильтрацию, теплопотери возрастают до 30 кВт. При этом кратность воздухообмена вручную пересчитывал на 0,5. Но все равно основные потери инфильтрации это через стены.
    Что-то мне подсказывает, что не должно быть таких больших инфильтрационных потерь. Может где коэффициент стоит исправить его.
     
    Erygin26 , 15.02.14
    #12 + Цитировать
  13. RoMZzeSS
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    2.126

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    RoMZzeSS

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.679
    Благодарности:
    2.126
    Адрес:
    Уфа
    @Erygin26, такая же фигня. Что решили?
     
    RoMZzeSS , 11.12.14
    #13 + Цитировать
  14. Erygin26
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57

    Erygin26

    Живу здесь

    Erygin26

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Воронеж
    Решил, что 30 кВт ну эт совсем потери как у палатки, не должно быть таких, на Зиму вентиляцию всегда можно будет придушить.
     
    Erygin26 , 20.12.14
    #14 + Цитировать
  15. VonKoskinen
    Регистрация:
    05.12.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    8

    VonKoskinen

    Участник

    VonKoskinen

    Участник

    Регистрация:
    05.12.14
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    8
    Решили что-нибудь по инфильтрации-то? Тоже встал такой же вопрос)
     
    VonKoskinen , 08.02.15
    #15 + Цитировать

Смотрите также