Утепление фасада пенопластом. За и против

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Насмешили! Вы видимо не до конца дочитали рекламные материалы?

 

Вот такое попалось https://dss161.ru/otdelka/otdelkainfo/72--l-r. Понятно что каждый производитель поддерживает свою технологию, а именно минвата vs пенополистирол. В общем будет пенополистирол, не поддерживающий горение. В самом строении однозначно будет принудительная вентиляция.

 

Говоря о паропроницаемости народ обычно забывает, что это приведённая величина на толщину 1 метр, нужно подставлять свою величину. А в статье на сайте написана некорректная информация.

 

Знаете, вот несколько лет назад поменяли окна в квартире на пластиковые и вот незадача, когда делали ремонт случайно зафигачили ВСЕ вентрешетки где ГК, где плитка легла, где штукатурка. И спрашивается где все ужасы типа грибка, плесени и т.п.? Нет их. Почему? Одно только объяснение. Окна все равно открываются, хотя бы одно, даже зимой. Насколько же тогда важно наличие спец. вентиляционной системы??

 

Очень важно! Нельзя жить в режиме ЕСЛИ. Должен (по хорошему) происходить постоянный воздухообмен (по цифрам откройте санпины и снипы).

 

В данном конкретном случае все проблемы решаются приоткрыванием окна))

 

Это только разговоры... Вым нужно побывать в доме, утеплённом пенополистиролом, нет там принудительной вентиляции и никто о ней не заморачивался!

 

Уфф. прочитал все 27 страниц.

Но не нашел четкого пояснения, если делать следующую трехслойную конструкцию стены: основная стена из автоклавного газобетона 300 мм +утеплитель ПСБ-25 (или мин.вата?) + вентзазор 30-40 мм. + облицовка в полкирпича полуторным облицовочным.

В этом случае вент. зазоры обязательно нужны?

Просто видел подобные пироги стены у соседей, у одного просто пенопласт вложен вент. зазоров нет
У другого, пенопласт к стене прикреплен, но вент. зазора опять же нет

Или я чего-то недопонимаю?

Как будет правильно в подобной трехслойной конструкции стены?
1. вариант с утеплителем ПСБ-25.
2. вариант с или мин.вата.

Что будет с соседскими стенами?

 

В колодцевой кладке следующая физика процесса:
тёплый, насыщенный водяными парами воздух идёт из помещения через ячеистый бетон, проходит утеплитель (минвату/ щели в пенополистироле) и конденсируется на холодной поверхности- внутренней облицовке колодцевой кладки, на гибких связых, на дюбелях. Воздушный зазор и продухи сверху и снизу обеспечивают постоянную циркуляцию воздуха, не дают накапливаться значительному количеству влаги. Если продухи будут плохо работать, то влага будет накапливаться в конструкции как несущей, так и облицовочной стен, грибок, астма, таберкулёз, разрушение наружной облицовки, разрушение несущей стены, что сейчас собственно и происходит. Колодцевая кладка официально запрещена в Москве, Подмосковье и многих регионах нашей страны. Делать правильно её сложно, нужен очень серьёзнай контроль!

 

Вся Европа утепляется снаружи пенополистиролом (не экструдированным - у него слишком много проблем - слишком гладкая поверхность (нет адгезии с клеем) + очень низкая паропроницаемость - требуется принудительная вентилляция).

Проблема лишь в том, что у нас великая пропаганда ваты + очень мало нормальных западных производителей пенополистирола. Кнауф в СЗФО и ЦФО, и еще 2 производителя на урале.

Поэтому все эти ПСБ-С - лотерея, как повезет.

Соотношение цены вообще вне комментариев.

Вата куб - 6900 (розница)
Кнауф терм фасад - 2000 (розница)

Не забываем, что с ватой нужно именно акриловую штукатурку, ибо иначе вата сгниет (плесень и т.п. - о чем показывали по телеФизору (там вдоль проема вата - рассечки, а пытались скинуть на пенополистирол), с пенополистиролом - минеральную и в путь.

Вся Москва сейчас так утепляется вслед за друзьями из более продвинутых в строительном плане стран

 

Тогда какой выход для среднего обывателя?
Ведь утеплитель спасает от увеличения толщины стены.

И все же что произойдет с утепленной стеной (ПСБ-25), но без вент.зазора, продухов?
У нас в округе много подобных домов построили..((

 

Выходов на самом деле не мало. Можно с вентзазором делать, мокрый фасад, вентфасад, можно пароизолировать стены изнутри и без зазоров делать. Вариантов масса
Что произойдет nadegniy же говорил:

Где то в темах Winder выкладывал графики влагонакопления рассчитанные программой для Вашего случая. Там так же в стене с вент зазором накопления влаги не прогнозировалось, в стене без зазора прогнозировалось. Но надо понимать, что все это достаточно условно, зависит от множества факторов - температуры и влажности внутри, паропроницаемости отделки и т.д и т.п. У кого то может негативных последствий и не наступить, у кого то быстро наступит, а у кого нормально-нормально, а лет через ...цать.

 

У нас целый поселок построили - 250 мм ГБ + 150 мм ПСБ. В каждом доме механическая приточно-вытяжная вентиляция с рекуператором тепла и грунтовым теплообменником. По R подобной стены уже попадает в пассивные дома. Почитайте статью "дышащая стена", на многих сайтах есть, о разных видах материалов и паропроницаемость.

ПСБ тоже паропроницаем, конечно меньше чем ГБ в разы, но в первом приближении паропроницаемость 400 мм ГБ и 100 мм гостовского ПСБ-25 примерно одинакова.

 

1. Гостовского ПСБ-С вы сейчас не найдете...
2. Расчет вашей стены - на картинке. Если нормальный пенополистирол (здесь - кнауф терм фасад), то все в порядке, вент. зазор не нужен. Если кому нужны расчеты давления в стенах - обращайтесь

 

Потом будет разрушение, у нас полным ходом...
Покровское -Стрешнево или Богатые тоже плачут..некоторые владельцы фигурировали в Форбс
https://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55042?page=3
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55049?page=3
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55047/?page=3
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55050/?page=3
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55055/?page=3
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55056/?page=3
http://fotki.yandex.ru/users/nadegniy/view/55057/?page=3
Хенкель рекомендовал разобрать наружные стены... НЕ ЛЕЧИТСЯ!