Утепление фасада пенопластом. За и против

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я то знаю, а Вы нет? Если температура влажного воздуха в предполагаемом месте конденсации пара выше ТР для даных условий - то тогда НЕТ никакой конденсации в этом месте в данный момент времени.




А не боитесь проиграть? Ну и какой же из этих видов пара Вы собираетесь конденсировать ПРЯМО сразу минуя другие? Уж не перегретый ли (сухой)?

 

Да, я читал, что у молекул воды ещё и память есть, и она припомнит кто её пару точку росы в утеплителе устроил.

Феерическая сессия. Кто принимает ставки?

 

Кто бы с этим спорил? Всё надо расчитывать, причем, по возможности, правильно! Учитывая доступные нам характеристики материалов, знание просходящих процессов, наличие подтвержденных опытами (правильными, ессно!) схем и моделей расчетов, да и многое другое. А свой вывод, что НЕТ УСЛОВИЙ, я сделал исходя из знания протекающих в многослойных конструкциях теплофизических процессов и приведенных условий (конденсация будет в толще утеплителя!Во! Следовательно ДО утеплителя её БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО! Желающие пусть построят графики). Любой грамотный теплотехник построит график распределения влаги (парциального давления водяных паров) в толще многослойной конструкции при заданых условиях (послойное строение конструкции с указанием расчетных теплотехнических характеристик и температуро-влажностного режима с двух сторон её, давления) и сделает ГРАМОТНЫЙ вывод о возможности или о НЕвозможности конденсации паров внутри ЭТОЙ конкретной конструкции в ЭТИХ конкретных условиях. А условия для расчетов ГРАМОТНЫЙ специалист ВСЕГДА выбирает критические, т.е. самые неблагоприяные из тех, что могут встретиться в процессе естественной эксплуатации данного объекта с высокой вероятностью. Скажем системы отопления расчитывают не на абсолютный минимум на Земле (где-то в районе Оймякона или в Антарктиде, и даже не в месте строительства) а всего лишь по температуре наиболее холодной пятидневки из СНиПа для даного города. Ну что же, помёрзнем немножко при экстремальном похолодании! Но в ОБЫЧНОЙ жизни нам будет тепло за наши деньги, потраченые на монтаж системы утепления и системы отопления!

"...что за весь срок службы дома эти условия не настанут, хотя бы кратковременно? И что тогда ?" А действительно, что? При КРАТКОВРЕМЕННЫХ ПЛОХИХ условиях свершится наконец Её Величество Конденсация А дальше-то настанут ХОРОШИЕ условия, ДОЛГИЕ во времени, ведь те же были КРАТКОВРЕМЕННЫЕ! Или я чего то недопонял? А раз условия ХОРОШИЕ то где Ваша КОНДЕНСАЦИЯ, а?
К слову, в 1 куб метре воздуха при температуре 20 градусов Цельсия и отн. влажности 50 % содержится аж 7,2 грамма водяных паров! Т.е. чтобы собрать 200 граммовый стаканчик воды надо полностью охладить/осушить 27,78 м.куб воздуха (среднюю 10-ти метровую комнату). А если часть воздуха останется в состоянии насыщения? ( ну не хватило мороза чуток) то и 50 м куб для 200 г стаканчика "маловато будет!" (С) "Падал прошлогодний снег"
Ну и с паробарьером Вы правы, не всегда и не везде он К МЕСТУ. Иначе ставь его всегда и везде и "БУДЕТ ТЕБЕ, МИЛОК, СЧАСТЬЕ!"(С) Цыганка Аза. Всё надо делать с умом, по возможности. Закрытая на замок дверь в Ваш дом- это хорошо! Но вот Вы забыли взять с собой ключ и стоя перед закрытой дверью отлично понимаете закон относительности времени (если Вам при этом ну уж очень хочется в туалет, а домочадцев,спешащих пропустить Вас к заветной цели нет и в помине...

 

С инета скачали? Теперь смотрите - имеем дома тёплый воздух с парами воды, т.е. условий ТР по Вашему нет, так? Так, а теперь занесём домой холодные коньки с улицы, что будет - роса, в условиях отсутствия точки росы

Если эта 10метровая комната герметична и в ней никто не живёт
ЗЫ при 20 и 50% 8,7г/м3

 

Ух-ты, вот это уровень полемики. Это последний козырь? Мне кажется под именем уважаемого Windera в эфир вышел его младший брат. Если Вы занесёте холодные коньки, то как раз создадите ТР, поскольку воздух вокруг коньков остынет.

 

Дом из полистиролбетонных блоков. Хотел весь под сайдинг утеплять пеноплексом или подобным ЭППС. Почитал форум и решил: выступающий цоколь и фундамент - ЭППС, а стены простым пенопластом. Надеюсь правильно?


Прочитал форум, пропустив споры знатоков, и сделал выбор:
дом из полистирольных блоков под сайдинг утеплить обычным пенопластом, а цоколь(фундамент) ЭППС. Надеюсь правильно?

 

Главное, что дешевле. Главное вовремя остановиться в процессе удешевления - выбирайте ППС покачественнее (форма плотность прочность и т.п.)

 

Очень просто: Есть такое понятие как коэффициент теплопроводности. У кожанных ботинок он гораздо ниже, чем у стального конька. Соответственно он не успевает создать вокруг себя достаточно холодное пространство, чтобы создались условия для точки росы. В этом плане очень нагляден другой эксперимент - когда заходите с мороза в метро, запотевают очки и металлические детали одежды. Есть ещё простой сравнительный эксперимент, но его нужно делать в присутствии взрослых: выносите на мороз топор, и дождашись когда он охладится лизните сначала ручку, а потом сам топор.

 

Совершенно верно
Идём дальше, что будет, если коньки никогда не нагреются, например их принудительно всё время охлаждают, а воздух всё время пополняется паром в процессе жизнидеятельности людей?

 

Ню-и? Мне казалось говорилось об изоляции фасада. При изоляции, у вас не будет (не должно быть) промерзания этих конструкций. Точка росы должна попасть в слой теплоизолятора. Кстати если вы будут продолжать охлаждать ботинки, то и конденсат и изморось на них таки появится.

 

Часто делают перевязку облицовки из кирпича и стены, стальной сеткой, которая походит через утеплитель. Если теплоизолятор вата, что с ней будет?
А если теплоизолятор пенопласт, а стена из газобетона?

 

Ответ прост:
Идет экзамен в мореходке. Капитан спрашивает курсанта: "Налетает шквал с правого борта! Ваши действия?" - Курсант: "Бросаю якорь с правого борта!"
"Налетает шквал с левого борта! Ваши действия?" - Курсант: "Бросаю якорь с левого борта!"
"Налетает шквал с кормы! Ваши действия?" - Курсант: "Бросаю якорь с кормы!"-
"Налетает шквал с носовой части! Ваши действия?" - Курсант: "Бросаю якорь с носовой части!"

"Откуда Вы берёте столько якорей, курсант?" - "А там, где Вы берёте шквалы, капитан!"

Интересно получается, ИЗОБРЕТЕНЫ коньки- чёрные и очччень холодные дыры! Они никАгда не нагреются... "Птичку жалко" (с) Шурик.
А люди всё выделяют и выделяют влагу,(цифирку в студию мона?) а тепла- фигушки...

Ладно, ученик, садись-ка лучше за букварь по теплотехнике, прочитаешь - многое поймешь сам, а флудить - тут многие мастера Не интересен букварь- есть ещё форум по Quake, Mortal kombat, Line Age! Стучись туда, примут наверное

 

Вот табличку приартачил, неужели в первый раз видите?

Ну Вы то сами, конечно знаток, скажите тогда из какого букваря эта табличка?

 

Ура! Вот и Вы потихоньку инженером становитесь! "Верной дорогой идете, товариСЧи!" (В. Ульянов-Ленин)
А кроме перегретого, есть ещё и переохлаждённый, широко используемый, например, при тушении пожаров. Термодинамика - это непростая наука, в ней нахрапом (шашкой) сразу не возьмёшь! Тут думать надо Это не песок (намытый, намывной, промытый, карьерный) в ... корыто сыпать!

 

Народ, ну чего вы спорите?
Достаточно почитать форум, чтобы понять что к чему. Все кто утеплился пенопластом потом плавно перетекают на форумы: "Влага в доме", "Точка росы", "Принудительная вентилляция", "Грибок по стенам".
Если построил дом, который потом приходится утеплять, значит строил криво, без расчетов. Теперь уже делать нечего, без пенопласта не обойтись. Ну а потом и принудительная вентилляция конечно.