1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Плоская крыша

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Spune, 08.08.13.

  1. Spune
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    20

    Spune

    Живу здесь

    Spune

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Плоская крыша
    Добрый день! Подскажите а на сколько вообще практично делать крышу плоской;)? Снеговая нагрузка, большая вероятность протечки? Какие еще минусы? А если нет то какова технология устройства такой крыши?)
     
    Spune , 08.08.13
    #1 + Цитировать
  2. jtdesign
    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372

    jtdesign

    Архитектор

    jtdesign

    Архитектор

    Регистрация:
    29.06.09
    Сообщения:
    2.427
    Благодарности:
    372
    Адрес:
    Riga
    Скажу так, в относительно мокрых североевропейских широтах плоскую крышу можно делать когда понимаешь зачем такую хочешь, не важно по эстетическим или практическим соображениям. Спокойнее будет со скатной.
     
    jtdesign , 09.08.13
    #2 + Цитировать
  3. himch
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    153

    himch

    himch@mail.ru

    himch

    himch@mail.ru

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    himch , 09.08.13
    #3 + Цитировать
  4. Vladgla
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    92

    Vladgla

    архитектор

    Vladgla

    архитектор

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Киев
    Снеговая нагрузка сравнительно со скатной, конечно, больше на плоскую кровлю. Но и удерживает её не конструкция из стропил - досок, а ж/б плита (что немного дороже).
    Вероятность протечки точно такая же, как и в скатной - обратно пропорциональна степени тщательности выполнения кровельных работ. Уязвимости скатной кровли - ендовы и примыкания (к вентвыводам, фронтонам), у плоской - только примыкания (к парапетам, к стенам, к воронкам).
    Их две: обычная (утеплитель под слоем гидроизоляции и над плитой перекрытия) и инверсионная (утеплитель размещается над слоем Г/И). Детали устройства той или иной кровли давно и убедительно разработаны многажды, и применяются на частных домах. Стоимость добротно сделанного "пирога" плоской кровли несколько выше, чем сравнимого скатного "пирога".
    Есть смысл делать там, где эту кровлю можно эксплуатировать в виде террасы. Там, где с этой террасы (а это уже с уровня 2 - 3 этажа, т. е. с высоты) будет открываться некий интересный вид.
     
    Vladgla , 10.08.13
    #4 + Цитировать
  5. Spune
    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    20

    Spune

    Живу здесь

    Spune

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.13
    Сообщения:
    204
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прочитал обе темы - авторы конечно молодецкой - но как то совершенно не бюджетно, один из них решает базовые вопросы. Плюс очень интересные замечания вроде того что песок без трамбовки но с проливкой не усядется под домом, а вот если гравий положить то он точно сядет! Откуда такая информация! Да и потом плита, потом утепление потом полы черновые и тд - сложный пирог со сложными решениями. Но в чем смысл не ясно увы;)
     
    Spune , 11.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    387

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Пересвет
    Сколько не встречал протекающих плоских крыш, отремонтировать не удавалось. Помогала только полная разборка и переделка всей крыши. Вдруг монолитное перекрытие даст трещину? Или плиты перекрытия будут от перепадов температуры смещаться неравномерно? Дождь в доме после каждого дождя и оттепели будет обеспечен. Наверно в этом смысл.
     
    Юра52 , 16.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Vladgla
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    92

    Vladgla

    архитектор

    Vladgla

    архитектор

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Киев
    Не даёт обычно оно трещину. Очень сложно добиться такого эффекта. Допустимый прогиб балки или плиты перекрытия - до 1/200 перекрываемого ей пролёта. При таком прогибе трещины возможны только в нижнем поясе плиты, и их размер можно измерить разве что микрометром.
    Сверху, на плитах, расположен утеплитель, и зимой он не даёт плите охлаждаться до существенной разницы с летними температурами. А такое смещение, которое Вы описываете, ограничивается долями миллиметра.
    С перекрытиями вместе?
    Если так, то возможно, плиты имели трещины не вследствие естественных процессов, а по причине крайне низкого своего качества.
     
    Vladgla , 16.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Юра52
    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    387

    Юра52

    Живу здесь

    Юра52

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.11
    Сообщения:
    1.096
    Благодарности:
    387
    Адрес:
    Пересвет
    Вполне возможно, но квартиру моего знакомого на 4 этаже, после каждого ливня заливало через пятый этаж. В советские времена крышу чинили каждый год, безрезультатно. Когда появилась возможность, хозяин на 5 этаже квартиру продал, а новый решил проблему кардинально, нанял кран, который дотянулся до крыши и поменял плиты. Проблема была решена. В течении сорока лет на работе каждое лето ремонтировали кровлю, хватало до первой оттепели. Проблему решили стропильной системой и оцинковкой, т. е. двускатной крышей. Вот и сейчас напротив моего окна ремонтируют крышу на магазине. Это я наблюдаю каждый год и каждый год она течет. Будет течь и в этом году, простая замена гидроизоляции им не поможет, они это уже проходили, но упорно делают каждый год одно и тоже. Поэтому повторю, качественная крыша действительно не бюджетна.
     
    Юра52 , 19.08.13
    #8 + Цитировать
  9. Stas_S
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    73

    Stas_S

    Живу здесь

    Stas_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Тоже рассматриваю вопрос плоской кровли

    С целью с хорошим видом наслаждаться верандой наверху
    В советских домах тоже пожил и текло у многих
    Знакомый купил в блочной многоэтажке последний этаж (12-й вроде), она подтекала
    Нанял фирму, ему с мембраной переложили покрытие на части крыши по уму (над ним и вокруг, чтоб не затекло-т.к. Там балки)
    8 лет полет нормальный
    Думаю, ничего другого кроме квалификации рабочих и правильного расчета не может спасти изделие от брака. Хоть в производстве лопат, хоть плоской кровли.
     
    Stas_S , 22.08.13
    #9 + Цитировать
  10. Stas_S
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    73

    Stas_S

    Живу здесь

    Stas_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Себе собираюсь прямо при заливке перекрытия сделать разуклонку бетоном
    Потом неск слоев наплавляемого
    Потом выровнять песком
    И утеплитель с пленкой в неск слоев
    А сверху -газон или плоский камень
    И пусть его пучит затекающая на пленку вода зимой
    Снег дополнительно утеплит, никакого промерзания плит и близко быть не может-от внутренних+25 через бетон внешняя поверхность остынет если только до 0, а то и выше
    Вот, терзаюсь, утеплителя 20 или больше см положить?
    Что присоветуете?
    Материалы часть привезу из европы, скотч в америке закажу, пленку-русскую)
    И полазил в ютюбе посмотрел-в Соединенном Королевстве, которое недождлмвым, ну никак не назовешь-куча плоских крыш
    И ничо, не перекладывают
     
    Stas_S , 22.08.13
    #10 + Цитировать
  11. Stas_S
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    73

    Stas_S

    Живу здесь

    Stas_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    А на тц охотный ряд-да, перекладывали, полностью
    Ну, так это был отмыв денег прошлой московской администрацией, точно знаю)
     
    Stas_S , 22.08.13
    #11 + Цитировать
  12. Vladgla
    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    92

    Vladgla

    архитектор

    Vladgla

    архитектор

    Регистрация:
    04.09.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Киев
    Лучше взять всё-таки одну из тех конструкций кровли, которые разработаны в профильных исследовательских центрах. Так, в 2010 г. ЦНИИПромзданий выпустил альбом решений утепления различных к-ций, в т. ч. и кровли. Думаю, не составит особого труда найти этот альбом в сети, и выбрать соотв. к-цию.
    Вот, например, такой состав, сверху вниз:
    плодородный слой газона - 250 мм
    гранитный щебень фракц. 20 мм с фильтр. трубами - 100 мм
    предохранительный (фильтрующий) слой из синтетических волокон (геотекстиль)
    двухслойный водоизоляционный ковер по грунтовке (верхний и нижний ковер – с мелкозернистой посыпкой или с полиэтиленовой пленкой) или однослойный из ROCKmembrane по грунтовке
    цем.-песч. армир. стяжка по уклону - 50 - 200 мм
    разделительный слой из рулонного материала (пергамин)
    утеплитель (пазогребневый ЭППС) - 200 мм (для М. Обл.)
    пароизоляция
    цем. - песч. стяжка М100 армир. 8А1 с ячейкой 100х100 мм по всему перекрытию из сборного ж/бетона - 50 мм
    ж/б плита перекрытия - 220 мм
     
    Vladgla , 22.08.13
    #12 + Цитировать
  13. Stas_S
    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    73

    Stas_S

    Живу здесь

    Stas_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.10
    Сообщения:
    183
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое за конкретную наводку, пока руки до поиска такого источника не доходили, а тут такой подарок!
     
    Stas_S , 22.08.13
    #13 + Цитировать
  14. Лена Николаева
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7

    Лена Николаева

    Участник

    Лена Николаева

    Участник

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    7
    Подскажите пожалуйста, я правильно понимаю, что в данной теме обсуждают такие дома http://www.hausberg.ru/categories/14-proekty-domov-s-ploskoy-kryshey

    Мне в проектной организации предлагают заливать плиту, делать утепление, а сверху укладывать ПВХ мембрану, также советуют установить нагревающие элементы для растапливания снега.

    Строиться будем в Ленобласти, снега бывает много, насколько оправдана будет установка нагревающих элементов и какие варианты предпочтительней?
     
    Лена Николаева , 07.08.14
    #14 + Цитировать
  15. apxitektop
    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    96

    apxitektop

    Живу здесь

    apxitektop

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.10
    Сообщения:
    234
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    Польска Ржана
    Я в проектировании в последние лет 10 и использую ПВХ мембрану, при проектировании плоских кровель - проектировщик должен предусмотреть минимальные уклоны к воронкам. А нагревательные кабели мы в основном и ставим только в воронки и водототводящие трубы.
    На мой взгляд самое главное тут технология, вернее ее соблюдение,
    вам просто стоит зайти на сайты производителей гидроизоляции и посмотреть их узлы,
    к примеру нагулил это, профлист можете зачеркнуть =), а добавить свою плиту:
    [​IMG]

    Для уклонов есть специальная базальтовая вата "уклонообразующая" или как вариант попроще - керамзит с дополнительной стяжкой по нему, а уже сверху все остальные слои
     
    apxitektop , 26.08.14
    #15 + Цитировать

Смотрите также