1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Омшаник на склоне горы

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Баоша, 07.08.13.

  1. Баоша
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754

    Баоша

    Живу здесь

    Баоша

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754
    Адрес:
    село Петропавловск
    Омшаник на склоне горы
    День добрый! Собираемся строить омшаник для зимовки пчел (конструкция типа погреба) размерами: высота (глубина) 3 м, ширина 5 м, длина 4 м. Конструкция примерно такая: Зимовник..png Над землей будет сотохранилище - легкий домик из досок. А вот с подземной частью совершенно запуталась... Участок на восточном склоне горы, перепад высот 10 метров, грунт каменистый, пока точно не знаю (но в ближайшее время выясню), какой именно - в окрестностях встречается и монолит, и камни с глиной. На участке от старого хозяина остался погреб (глубина 2,5-3 м, внутри - сруб, сухой) и грунт из этого погреба, выглядит так: 2013-08-04 14-42-41.JPG 2013-08-04 14-43-56.JPG . Выбираю материал для стен между бутовой кладкой и бутобетонной отливкой... т. к. камни у нас - самый доступный материал... во первых. уже есть какое-то количество, во вторых, еще добавятся, при выемке грунта, если не хватит - привезем из карьера, обойдется в стоимость погрузки и доставки (1 км)... Пытаюсь считать, что надежнее и дешевле... К тому же сроки уже поджимают - зимовник нужен в конце октября. Просохнет ли отливка к этому времени? Температура внутри омшаника требуется стабильная - 0- +4 (максимум), относительная влажность - 75-80%
     
    Баоша , 07.08.13
    #1 + Цитировать
  2. Баоша
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754

    Баоша

    Живу здесь

    Баоша

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754
    Адрес:
    село Петропавловск
    Итак, в варианте с бутобетонной отливкой - какой толщины стены делать? 20 см хватит? или больше - меньше... и сколько рядов арматуры вязать? В кладке, опять же, похоже тоже нужна арматура... Подскажите. пожалуйста:|:.
     
    Баоша , 07.08.13
    #2 + Цитировать
  3. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184
    Адрес:
    Литва
    С грунтом определиться бы. А то может окажется та, чтотехника не сможет взять. Да и для стрительства надо знать грунт. Так что копайте котлован и с фотками и отчетом сюда. Тогда сможем что-то подсказать :)
     
    Aleksej2000 , 10.08.13
    #3 + Цитировать
  4. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    1.890

    DimaVSmith

    Консультант

    DimaVSmith

    Консультант

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    1.890
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.
    Для пчёл никогда ничего не строил, но в общих вопросах помогу.
    Хочу только уточнить:
    1. Нижняя часть будет целиком под землёй по уровень коричневого прямоугольника справа? Вроде бы вы писали про перепад в 10м...
    2. Часть обозначенная "Стелажи" от части обозначенной "Пчеловодный домик" отделена линией - это два разных помещения? Что тогда в верхнем будет если в нижнем ульи?
    3. Что есть такое синее утолщение в стене к которой откидывается люк?

    Теперь по вопросам:
    1. Заливка высохнет. У вас фактически осталось 3 месяца, что достаточно для постройки такого сооружения даже если только по выходным строить. Был бы материал и силы. Ну и погода не подвела бы дождями (хотя это решаемо).
    2. Для того, что бы сказать какая вам нужна толщина нужно знать чем вы будете подогревать. Выделяют ли сами ульи тепло? Я знаю, что пчёлы греются постоянно меняясь между собой. Если в центре теплее, то тепло выделяется. Вот только боюсь для прогрева помещения до 0 - +4 - думаю этого мало. Без дополнительного подогрева будет вымерзать т. к. часть помещения будет на улице, а вторая не на много в грунте. Если заглубить ниже глубины промерзания, тогда можно греться термальным теплом т. к. естественная температура земли на поверхности +10. Но угадать точно на сколько зарыться и какова толщина стен что бы попасть от 0 до +4 - мне кажется достаточно сложно.

    ...хотя смотрю народ не сильно заморачивается с зимовкой - некоторые даже на улице оставляют. Значит не так критична температура. Тогда делайте стены в 20см. (примерно, смотря конечно какой размер камней), заивайте пол (а может и не надо, но лучше залить), перекрываете деревом и радуетесь вместе с пчелайнами.

    Есть варианты возведения разные по цене и капитальности. Вы на сколько рассчитываете? Грунт у вас по идее хороший поэтому можно сэкономить на фундаменте, а можно залить плиту и не волноваться вообще. У Алексея была правильная мысль - начните копать котлован и многое прояснится. Независимо от принятых конструктивных решений размер котлована практически не изменится, а с грунтом прояснит ситуацию.
     
    DimaVSmith , 10.08.13
    #4 + Цитировать
  5. Баоша
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754

    Баоша

    Живу здесь

    Баоша

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754
    Адрес:
    село Петропавловск
    да, решили начать копать, все-таки экскаватором, который, правда, багополучно сломался в день предполагаемых раскопок:aga:.
    отметили границы постройки зимовника - перепад на этом месте - 1-1,5 метра (10 м - общий перепад высоты на участке). под землей будет 2 метра с высокой стороны и 2 - с низкой (если раскопки пройдут благополучно:aga:). В верхнем помещении будут запасные пустые ульи, соты, инвентарь пасечный... синяя панель, я так предполагаю, это стенка тамбура - люк - зимний вход в зимовник, летний - для заноса ульев - будет с нижней стороны, где перепад 2 метра) (картинка не моя, но схема подходит, спасибо автору). То, что сотохранилище будет вымерзать - очень даже хорошо и желательно - если соты не трогать - они замечательно переносят мороз, а вот восковая моль не заводится. метровую полоску с нижней стороны, выступающую над уровнем земли придется хорошо утеплять, так же, как и потолок зимовника - пчелы поддерживают температуру внутри клуба, какое-то тепло выделяют, сейчас точно не помню. какое, но обогреть бывший бревенчатый хлев над землей им не очень удавалось прошлой зимой... приточно-вытяжную вентиляцию будем делать обязательно... сырость страшнее холода. Подогрев помещения не планируем... внутриульевый, в перспективе, на период весеннего развития, как вариант рассматриваем.
    Глубину промерзания выдают по нашему региону 1,8., на термальное тепло очень надеюсь, но потолок зимовника (нижнее помещение) и стенку выше грунта утеплю;). Как только раскопаем котлован, выложу фотографии и размышления на их тему. Всем спасибо за поддержку, надеюсь на нее и в дальнейшем.
     
    Баоша , 12.08.13
    #5 + Цитировать
  6. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    1.890

    DimaVSmith

    Консультант

    DimaVSmith

    Консультант

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    1.890
    Адрес:
    Москва
    А как вы отличаете, что по низкой стороне 2, а по верхней 2! :ogo:

    Я почитал по теме и увидел, что многие оставляют улья на пасиках или в надземнях постройках в одну доску. Вы уверены, что надо так сильно заморачиваться с помещениями? Вам, конечно, виднее - я в пчеловодстве простой медопоедатель. Но вот на что хочу обратить ваше внимание - это на то, что без подогрева помещения ваш утеплитель сам по себе практически ничего не даст и думаю температура с ним и без него внутри помещения будет отличаться очень незначитьельно. Плюс у вас будет охлаждение за счет вентиляции. Т. е. утеплитель вам практически ни к чему.
     
    DimaVSmith , 13.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Баоша
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754

    Баоша

    Живу здесь

    Баоша

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754
    Адрес:
    село Петропавловск
    это я опечаталась, извиняюсь, по высокой сторон будет 3 метра:|:.
    у нескольких знакомых пчеловодов пчелки зимовали под снегом - у всех - итог весьма плачевный. мы зимовали в бревенчатом хлеву (бывшем) - живы все пчелки, но общий итог зимовки меня не устраивает, ну и если проводить аналогии - вы бы оставили на улице или под доской несколько сотен тысяч российских денег? ;) А пчелки стОят денег и приносят деньги...
     
    Баоша , 14.08.13
    #7 + Цитировать
  8. DimaVSmith
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    1.890

    DimaVSmith

    Консультант

    DimaVSmith

    Консультант

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    3.447
    Благодарности:
    1.890
    Адрес:
    Москва
    Если металлическими рублями, то да. :)
    Но это всё шутки. Я просто прочитал часть ветки где идет спор о плюсах и минусах зимовки под снегом и в омшанике. Но это не моя тема. Мне пчёлки приносят только мед и то уже в 3л. банках и то не пчелки, а тётечка знакомая и даже не приносит, а я сам забираю. :)
    Как ваши земляные-изыскательные работы?
     
    DimaVSmith , 14.08.13
    #8 + Цитировать
  9. Баоша
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754

    Баоша

    Живу здесь

    Баоша

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754
    Адрес:
    село Петропавловск
    Работы копательные пока никак... экскаватор чинят... с другим пока по цене не сошлись... а на третьих. с синими носами, пока не решились:aga:.
     
    Баоша , 14.08.13
    #9 + Цитировать
  10. Баоша
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754

    Баоша

    Живу здесь

    Баоша

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754
    Адрес:
    село Петропавловск
    Поиски экскаватора затягиваются...
     
    Баоша , 22.08.13
    #10 + Цитировать
  11. Баоша
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754

    Баоша

    Живу здесь

    Баоша

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754
    Адрес:
    село Петропавловск
    2013-09-04 16-45-31.JPG Свершилось! 2013-09-04 16-46-38.JPG Много камешков - решили, что на постройку стен должно хватить... 2013-09-04 16-47-20.JPG Грунт. И как на таком слое плодородки что-то расти умудряется? 2013-09-04 16-46-00.JPG снова грунт. К счастью. оказался не монолит (а то уже. на всякий случай, начали рассматривать надземные и полуподземные варианты.
     
    Баоша , 04.09.13
    #11 + Цитировать
  12. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184
    Адрес:
    Литва
    Ничего себе! Один булыжник. А какая порода?
    Не мелковат глубиной будет?
     
    Aleksej2000 , 04.09.13
    #12 + Цитировать
  13. Баоша
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754

    Баоша

    Живу здесь

    Баоша

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754
    Адрес:
    село Петропавловск
    похоже на известняк..., вроде. 2 метра глубиной сделали. в этом году на 15 семей точно хватит:aga:. (котлован 5*6*2), семей 30-40 должно войти вроде. если на перспективу...
     
    Баоша , 05.09.13
    #13 + Цитировать
  14. Баоша
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754

    Баоша

    Живу здесь

    Баоша

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    842
    Благодарности:
    2.754
    Адрес:
    село Петропавловск
    Вот теперь мучаюсь вопросом - надо ли делать гидроизоляцию из рубероида с битумной замазкой ? чуть в стороне - погреб, в который сруб закопан - сухой стоит. решили все- таки, технику каменной кладки отрабатывать, когда муж из командировки вернется. На крайний случай решили - если с кладкой по каким-то причинам в этом году не получится - укрепим стены чем-нибудь вроде горбыля, укроем сверху - и будем зимовать:ogo:... Но пока надеюсь, что успеем.
     
    Баоша , 05.09.13
    #14 + Цитировать
  15. Aleksej2000
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184

    Aleksej2000

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Aleksej2000

    Заблокирован

    Живу не здесь, а в реалии. Тут изредка отмечаюсь.

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    16.940
    Благодарности:
    18.184
    Адрес:
    Литва
    На таких камнях и таком склоне будет всегда сухо. Может немного влажное при паводке по стенам, но это уже конец зимовки и пчелы уже будут на облете :)
     
    Aleksej2000 , 05.09.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также