1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундамент, начало

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем ФилипповАГ, 07.08.13.

  1. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В позапрошлые выходные занимался выставлением опорных блоков под хозблок (см. фото). Выбрали грунт на глубину 30-40см. Засыпали песок. Достали песок назад. Уложили геотекстиль. Засыпали песок 10-15см. Закрыли геотекстилем. Засыпали щебнем. Получили аккуратные "кучки" щебня по углам будущего хозблока, размер которого производитель (т.е. я с братом) обещает 3х3м.
     

    Вложения:

    • Ошибка, песок.jpg
    • Геотекстиль.jpg
    • Песок на геотекстиль.jpg
    • Щебень на геотекстиль.jpg
    • Блоки, примерка.jpg
  2. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В прошлые выходные завезли доску 50х150. Везли много и аккуратно, на машине брата... Выставили блоки. (Пробовали выставить блоки ещё в прошлые выходные, но никак не получался квадрат 3х3м. Ну совсем никак! Стороны получались равными, но не диагонали! Устали двигать блоки. Бросили эту затею. Тогда решили продолжить в следующие выходные). По совету Аралтана выставили блоки уже с помощью деревянной обвязки. Сделали обвязку из сдвоенных досок и временно связали их двумя другими досками. Обработали доски антисептиком. Усердие позволило выставить квадрат. но уехал уровень... В воскресенье продолжал уже без брата. Долго выставлял уровень. Справился. Поставил лаги, закрепил только крайние из них. Не все лаги одинаково полезны... третья слева идёт винтом... Пока вопросов нет, но вот как я собираюсь делать после каркаса двускатную крышу опираясь только на каркасы тех стен, где фронтоны... Видел такое в финских садовых домиках: конёк, параллельно ему в сторону боковых (не фронтонных) стен идут две-три слеги, которые и держат всю крышу...
    Аралтан, спасибо за совет по креплению обвязки и лаг. Ту, что винтом, хочу всё же установить с помощью уголков (а не пилить на бриджи), до четвёртой слева лаги расстояние от неё будет всего 25 см (между остальными лагами расстояние 60 см), вдвоём они справятся с нагрузкой?
     

    Вложения:

    • Везём доски.jpg
    • Выставляем блоки и обвязку.jpg
    • Временно скрепляем обвязочные двойные доски.jpg
    • Итог.jpg
    • смещение слева.jpg
    • Смещение, близкий план.jpg
    • Не все лаги полезны.jpg
    • Укрываем от дождя.jpg
  3. Аралтан
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.364

    Аралтан

    Живу здесь

    Аралтан

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.364
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поздравляю с почином. Выставление блоков по уровню без нивелира - то еще удовольствие. Вынос рим джойста отлично получился. На фото не видно винта в третьей лаге. Не понял вопрос про крышу, что такое слеги? Конек желательно делать параллельно сдвоенным балкам, на которых лаги лежат. Вы к 6ти лагам хотите добавить 7-ю лагу винтом на уголках? Это лишнее.
     
  4. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Слеги - это несущие доски крыши, которые идут параллельно коньку, т. е. опираются на фронтоны.
    Про конёк меня терзают смутные сомнения. Я вроде как собрался его делать параллельно лагам... Идея в том, что у Вас несущими для крыши являются треугольные фермы, которые опираются на стены, которые стоят на сдвоенных балках. Это правильно: нагрузку на сдвоенные балки можно передавать бОльшую! Но я хочу сделать несущими для крыши другие стены: те, где фронтоны. А раз так, то у меня именно фронтонные стены должны опираться на сдвоенные балки?
     
  5. Аралтан
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.364

    Аралтан

    Живу здесь

    Аралтан

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.364
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все равно не понял. Нужен чертеж, желательно в Sketchup.
     
  6. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, этот Sketchup у меня пока плохо получается. Мне проще на бумаге... нарисую. Но уже после выходных.
     
  7. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не получается у меня ни SketchUp, ни нарисовать. Каждый раз рисую себе отдельные элементы, которые назначены на выходные…
    Доски мне достались с синевой. Преимущественно поверхностная. На лесопилке по такому случаю даже выдали ленточную шлифмашину Makita.
    Позапрошлые выходные шлифовал доски. Для этого были построены козлы (по проекту, который выложил Katrann в теме Аралтана
    Аралтан, спасибо за тему. Katrann, спасибо за ссылку. Козлы доделаю...
    И прошлые выходные шлифовал доски (купил себе со значительной скидкой такую же новую шлифмашину на AVITO)… не надо было мне соглашаться на доски с синевой, ох не надо было… и собирал фронтонные стены.
    В субботу поднял две фронтонные стены (их сделал в прошлые выходные) и сделал и поднял две боковые стены. Уже вторые выходные работаем вдвоём с тёщей. В воскресенье приезжаем ватагой: я, жена, дети и тёща.
    Стены поднимали вдвоём с тёщей. Она сначала переживала и беспокоилась, что не поднимем, говорила, что надо было взять жену, - был бы помощник… ну да ладно, глаза боятся, а руки и вправду делают. Подняли. Она держала, а я закрепил боковыми стойками. Боковые стены прямые и их сделали уже быстрее. Все вертикальные стойки, которые до этого были напилены по 2м, вставали между горизонтальными с переменным успехом: одна из досок горизонта оказалась поведенной винтом. Много времени ушло на подтачивание шлифмашиной, комбинирование и поиск подходящего места с постоянной заменой одной стойки на другую и так до тех пор, пока не перепробуешь все.
    Ещё в субботу озаботился тем, что конструкции не будет хватать жёсткости и надо делать укосины… но сосед сказал, что с моими размерами 3х3 жёсткости будет достаточно… да и мне очень уж хотелось поднять стены. Зря… жесткости много не бывает.
    Суббота прошла так, что строительство дома пошло в рост и результат был наглядным! Но в ночь на воскресенье уехал домой с повисшим вопросом об укосинах…
    А потом пришло воскресенье. Я с тёщей держал укосину, а жена обводила её карандашом по каркасу боковых стен. Это та ещё песня выбирать пазы под укосину на поднятой стене. Пазы в трёх средних стойках и пазы в верхней и нижней горизонтальных досках, итого 5 пазов. Ушёл весь день. Но технологию освоил! Уже поздно вечером устанавливали в пазы укосину, втроём долго и упорно подгоняли её так, чтобы она стояла насмерть. Получилось. Скрепил гвоздями. Только после этого пришло понимание того, что оно того стоило. Стена стала обладать такой жёсткостью, что мой требовательный и придирчивый инспектор где-то внутри меня остался удовлетворён результатом.
    Телефон разрядился и фотографии укосины сделать не удалось. Жаль.
    В следующие выходные ставлю укосину на второй боковой (не фронтонной) стене, готовлюсь к крыше, думаю об обшивке стен.
    Прошу помочь с вопросами:
    1.Крышу планирую делать из досок 20х120 (один конец доски на конёк, другой - на карниз и так закрыть всю крышу), сверху - не знаю… быть может Ондулин? Утепляться сейчас не планирую, быть может уже потом? Ондулин кладут прямо на сплошной массив досок крыши, проложив между досками и Ондулином гидроизоляцию или нет?
    2. Ну не нравится мне Ондулин. Металлочерепицу не рассматриваю! Может гибкую черепицу?
    3.Как вариант рассматриваю сделать кровлю из двойного слоя досок без Ондулина. Годится или через пару лет такую кровлю вороны проткнут клювом?
    4.Какую гидроизоляцию посоветуете купить? она должна ещё обладать и свойствами пароизоляции?
    5.Не планирую использование плит osb ни на стенах, ни на крыше. Достаточно ли будет обернуть стены гидроизоляцией (парогидроизоляцией?) и обшить имитатором бруса? Утепляться и делать внутреннюю обивку буду уже потом… по необходимости… Сейчас важно сделать закрытый периметр.
    Буду признателен за помощь добрым советом.
    Спасибо.
     

    Вложения:

    • Электричество.jpg
    • Козлы, 1 сентября.jpg
    • Зверь по имени Makita.jpg
    • Антисептирование досок, 1 сентября.jpg
    • БТР.jpg
    • Стены каркаса, 1 шт., 14 августа.jpg
    • Стены каркаса, 2 шт., 14 августа.jpg
    • Стены каркаса, 14 августа.jpg
  8. Аралтан
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.364

    Аралтан

    Живу здесь

    Аралтан

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.364
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Если стропила 20х120, то шаг сделайте почаще 30 см между центрами, или 40 см хотя бы. Ондулин кладут на обрешетку с определенным шагом, посмотрите рекомендации на сайте производителя.
    2. Мне тоже Ондулин не нравится, как и металлочерепица. У себя сделал гибкую черепицу. Доволен.
    3. Не понял про двойной слой досок, но все равно будет протекать, как мне кажется, если не будет гидроизоляции под ними. Если будет гидроизоляция, то не знаю.
    4. Я положил рубероид в качестве подкладочного ковра под гибкую черепицу. 350 рублей за рулон 1м на 15м. Ушло 2 рулона. Дешево и сердито. На навес веранды настелил мегаизол А, который остался от стен ибо рубероид закончился.
    5. Для стен снаружи есть ветро-влагозащитные мембраны типа Изоспан А. Я обертывал мегаизолом А. Это белый нетканный материал, не пропускающий влагу внутрь, но выпускающий пар наружу. 1000 р за 70 м2 в рулоне 1,5м на 50м. Для стен изнутри нужна пароизоляция типа Изоспан Б, она не пускает пар из помещения в утеплитель в стене. Да, имитатором бруса можно обшить поверх мембраны, каждый второй так делает. Правда я не стал имитатор бруса покупать, дорого показалось, решил обрезной дюймовкой вертикально обшить закрыв щели между досками нащельниками. У финов много домов с такой обшивкой видел. На выходных буду делать.
     
  9. Аралтан
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.364

    Аралтан

    Живу здесь

    Аралтан

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.364
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  10. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Аралтан, добрый день. Спасибо.
    По крыше: у меня стропил не будет. См. изображение: вместо конькового бревна у меня будет доска 50х100 мм, место слег займут две доски 50х100 (на каждом скате) - они будут лежать на ребре, а поверх них (вместо стропил) будут уложены сплошняком доски 20х120, между которыми никакого шага не будет!
    Если так, то мне вроде и не нужна обрешетка... Ондулин или мягкую черепицу можно класть сплошного щита досок... Верно?
    По стенам: у меня пока не будет утеплителя, а раз так, то мне достаточно ветро-влагозащитной мембраны типа Изоспан А.
     

    Вложения:

    • Слеги 1.jpg
  11. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В Петровиче видел мягкую черепицу Шингласс - 1150 руб за 3 кв. м - у меня площадь кровли порядка 12 кв. м. Подумаю.
    Готовлюсь к выходным: купил б\у рубанок, разобрал его, почистил, собрал... ушло 3 часа. Кто же знал, что для снятия передней части "подошвы" надо вскрыть переднюю опорную ручку? По всему видно, что пробег у рубанка не самый большой, а нож недавно поставили новый. Ремень тоже в порядке. Проверил в ванной. Вся ванна в стружке. Шлифмашина отдыхает.
    Вот я всё думаю, хватит мне двух слег 50х100 на 1,6 м крыши от конька до карниза? Длина слеги 3,6 м, из них 2,8м - расстояние между фронтонными стенами, на которые опираются слеги и по 30 см. - свесы от каждой фронтонной стены. Или конёк будет полноценной слегой для тех досок, которые будут приходить на него?
     

    Вложения:

    • рубанок 1.jpg
    • рубанок 2.jpg
    • рубанок 3.jpg
    • рубанок, итог.jpg
  12. Аралтан
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.364

    Аралтан

    Живу здесь

    Аралтан

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.364
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Крыша без стропил - это что-то новое. Чем вам стропила не угодили: лень пилить, денег жалко? Пилить их просто, стоят они 1-1,5 т. р. Не понимаю. Я бы не рискнул на такой эксперимент.
    Да, мягкую черепицу можно класть на сплошной дощатый настил, ондулин тоже можно.

    По стенам, да, достаточно ВВЗ мембраны типа Изоспан А снаружи. Когда утеплитель вставите в стены, тогда и зашьете стены изнутри поверх утеплителя парозащитной мембраной типа Изоспан Б.
     
  13. Аралтан
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.364

    Аралтан

    Живу здесь

    Аралтан

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.364
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В Максидоме на Богатырском продается Шинглас серии Тилеркат Прима за 588 руб за пачку 3кв.м. Я там брал.
    У меня нет ни шлифмашинки, ни рубанка. Дюймовка была с точками черными, промазал её антисептиком и забыл.

    Про слеги и конек не знаю, не силен в этих вопросам. Думаю, что 2 слег должно хватить, если они еще будут подпираться в середине на столбик, опирающийся на потолочную лагу. Лаги потолочные у вас будут, как у меня?

    Если лага опирается на конек сверху, то наверное конек будет нести на себе вес лаги и будет полноценной слегой. Если лага лишь примыкает к коньку сбоку, то скорее всего нет, не будет конёк слегой.
     
  14. ФилипповАГ
    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    ФилипповАГ

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.13
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Аралтан, я так стремился избавиться от потолочных лаг, что совсем забыл о том, что стропила существуют отдельно... Как-то я ошибался, полагая, что потолочные лаги со стропилами создают единый жёсткий треугольник. Он действительно жёсткий, но ведь это не означает, что нельзя использовать стропила без потолочных лаг! Потолочные лаги уменьшают пространство над головой, мне это не нравится, но стропила-то, конечно, не будут лишними. У меня доски кровли будут идти от конька к карнизу, а раз так, то нужно кинуть пару стропил между фронтонными стенами для исключения прогиба слег, которые будут лежать на фронтонах...
    Спасибо про Максидом (слона-то я и не заметил...).
    Вопрос: мягкую черепицу класть прямо на доски или проложить между ними какой-то подкладочный ковёр?
    А у меня нет циркулярной пилы... и ещё много чего...
    Я сначала обходился минимумом: ножовка по дереву, молоток, две стамески, уровень, электролобзик. Потом купил шлифмашинку и рубанок. Сегодня утром купил качественную рулетку 5м и Ме угольник. Смотрю в сторону циркулярной пилы...
     
  15. Аралтан
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.364

    Аралтан

    Живу здесь

    Аралтан

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    1.334
    Благодарности:
    2.364
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Технониколь (и большинство других отечественных и иностранных производителей) рекомендует сплошной подкладочный ковер, если крыша с уклоном меньше 18 градусов. Если крыша с уклоном больше 18 градусов, то достаточно настелить полосу вдоль карнизов, фронтонов и конька.

    Циркулярную пилу надо не смотреть, а покупать и использовать, тем более что электричество у вас есть. У меня это инструмент № 1, после молотка. Выпилы под укосины в стойках и обвязках стены делаются циркулярной за 5 минут по методу Ларри Хона. А вы небось стамеской полчаса долбили?

    Короче, продавайте шлифмашину с рубанком (не нужны они, баловство это) и купите циркулярную пилу.