1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Старый фундамент из ФБС в подарок! Или все-таки в "нагрузку"?

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем drserg, 06.08.13.

  1. drserg
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    drserg

    Участник

    drserg

    Участник

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Украина
    Старый фундамент из ФБС в подарок! Или все-таки в "нагрузку"?
    Выбрали участок, договорились о купле-продаже (надеюсь на днях). Почти в подарок от старого хозяина достается старый цоколь из 128 блоков ФБС 24-4-6 (фото прилагаются). Под цоколем фундамента нет, просто один ряд блоков положены "набок" и сверху выложены еще 4 ряда блоков. Не знаю кто их так надоумил сделать, но вопрос не в этом. Все это все-равно нужно будет разобрать и куда-то деть или использовать в строительстве.

    Немного больше информации по блокам. Верхний ряд местами реально потемнел наполовину и пару блоков сверху крошится. Нижние ряды визуально выглядят хорошо. С внешней стороны блоки засыпаны землей, поэтому как они там выглядят непонятно (хотя можно взять лопату и откопать). Начитался советов для проверки блоков пробовал дубасить по ним молотком: на блоках остаются небольшие вмятинки. Ничего не открошивается, кроме пару самых поганых блоков. Хозяин говорит что фундамент стоит 4 года, врёт! посмотрел по картам гугл - уже 16 августа 2007 года этот фундамент стоял. Т. е. реально блоки стоят уже 6 лет.

    Собственно вопросы:

    1) Можно ли эти блоки использовать в новом строительстве? 2-этажный (не мансардный) кирпичный дом с цокольным этажом и панельными перекрытиями.

    2) Как лучше разбирать это творение? Будет достаточно крана, лома и двух пар рук или еще что-то потребуется? Меня тут алмазной резкой пугали.

    3) Если блоки лучше продать, то тут вопросов нет - выймем и сложим в кучку. А на освободившемся месте будем строить - котлован нужно будет только поправить. А если использовать в своем строительстве, то вынимать из земли сейчас или подождать до момента начала стройки? Если ждать до начала стройки (на весну 2014), то может верхние блоки как-то защитить, чтобы они дальше не разрушались?

    4) На некоторых верхних блоках появился грибок или плесень - не уверен. Может их чем-то обработать?

    Заранее благодарен за любые комментарии.

    IMAG1058.jpg IMAG1059.jpg IMAG1060.jpg IMAG1061.jpg
     
    drserg , 06.08.13
    #1 + Цитировать
  2. Hooter
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257

    Hooter

    Trooper

    Hooter

    Trooper

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Набережные Челны
    Да не чего этим блокам не станется, как про бетон говорят, чем дольше стоит тем прочее становится.
    А верхний блок испытал на себе процесс выветривания. Водой верхний слой напитался и по чуть чуть вода делала свое подлое дело. Закроете от влаги обычным рубероидом с кирпичами и хуже уже не будет. Обычную пленку рвет ветром. А рубероид лежит и не дергается.
     
    Hooter , 06.08.13
    #2 + Цитировать
  3. drserg
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    drserg

    Участник

    drserg

    Участник

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Украина
    Hooter

    Спасибо за комментарий!

    Т. е. верхние блоки лучше не использовать? А что скажете про самый нижний ряд, который в земле?
     
    drserg , 06.08.13
    #3 + Цитировать
  4. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    1.046

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Волгоград
    Если всё в подарок - подвезло же... Мне в следующий год такие покупать и возить, а тут даром :)
    Я бы постепенно, не спеша (если время и финансы позволяют) разобрал бы старый цоколь, поскладывал ФБСы (с сортировкой) в кучки...Есть конечно "минус" - котлован за осень-зиму-весну осыпется :( но зато на весну уже есть фронт работ - не надо ждать высыхания земли для подъезда техники.
    Заодно посмотреть надо что с нижними, да и котлован скорее всего доделывать надо: лить ленту или плиту или смотреть что по-грунтам выходит.
    По любому надо кран тащить, да и перфоратор пригодится...
     
    Дакс , 06.08.13
    #4 + Цитировать
  5. drserg
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    drserg

    Участник

    drserg

    Участник

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Украина
    Дакс

    Это не совсем в подарок, но с хорошей скидкой (около 20 долларов блок). Да и то я торговался, потому что был уверен что эти блоки уже никуда использовать нельзя будет. Ну а если говорят что можно использовать, то так оно и будет. Осталось дело за малым покупкой и постройкой :)
     
    drserg , 06.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Hooter
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257

    Hooter

    Trooper

    Hooter

    Trooper

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    257
    Адрес:
    Набережные Челны
    Там обычно используется марка бетона M200. 240см*40см*200кгс = 192000 кгс/ на блок = 192 тонны может выдержать данный блок. Или это где то 80 метров этих самых блоков в высоту стопкой друг на друга, прежде чем нижний начнет разрушаться.
    Даже если предположить, что у Вас качество блока упало до M100 или даже M75, то это будет 40 метров бетона, или 30 метров бетона.
    Тут вопрос скорее в удобстве работы с этими блоками, нежили проблемы с их прочностью.
     
    Hooter , 06.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    1.046

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Волгоград
    Так у нас продают плиты перекрытий б/у простоявшие лет 15-20 в домах (разбирают старые кирпичные дома) - и ничего, покупают. А тут просто "кубик бетона". Главное если и когда разбирать будете с "ушами" на ФБСах поосторожнее: без фанатизма и рывков. Могут поотрываться.
     
    Дакс , 06.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Дядь Фёдор
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    65

    Дядь Фёдор

    Строитель Фигвама

    Дядь Фёдор

    Строитель Фигвама

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Я не в курсе ваших вторичных цен на блоки, но у нас сейчас очень трудно найти людей, которые согласились бы строить фундамент из вторичных блоков... Трудоёмкость и стоимость очистки от остатков раствора, может запросто переплюнуть сэкономленные деньги.
    Ещё хотел бы заметить- у вас будет сильно замоченное основание... Возможны серьёзные просадки будущего строения...
     
    Дядь Фёдор , 06.08.13
    #8 + Цитировать
  9. drserg
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    drserg

    Участник

    drserg

    Участник

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Украина
    Дядь Федор

    Облазил то место уже несколько раз, никакой влаги там не заметил, не то что стоячей воды. Пожалуйста тыкните в ссылку, чтобы понять как бороться с сильно замоченными основаниями. Спасибо!
     
    drserg , 07.08.13
    #9 + Цитировать
  10. Дакс
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    1.046

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Дакс

    Дезинформатор-саботажник

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    2.332
    Благодарности:
    1.046
    Адрес:
    Волгоград
    Вероятно сейчас - поздно. Максимально грунтовые воды поднимаются в паводок.
     
    Дакс , 07.08.13
    #10 + Цитировать
  11. Дядь Фёдор
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    65

    Дядь Фёдор

    Строитель Фигвама

    Дядь Фёдор

    Строитель Фигвама

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Я имел ввиду не то, что там стоит вода (хотя по весне обычно все такие недострои наполняются водой), а то, что под воздействием той же воды нетронутый, материковый грунт сильно меняет свои свойства. Его несущая способность резко снижается... Стоит ли строить в этом котловане? Я бы лично не стал.
    Как минимум надо снова копать до следующего плотного слоя грунта. В результате высота подвала у вас увеличиться... Это тоже расходы. Будущие...
     
    Дядь Фёдор , 08.08.13
    #11 + Цитировать
  12. drserg
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    drserg

    Участник

    drserg

    Участник

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Украина
    Дядь Федор

    Благодарю за полезную информацию. Дело в том, что участок 25*40, а этот фундамент уже отхватил 12.5 метров с отступом от соседа. Возможно лучше вынуть блоки сейчас и засыпать на зиму котлован?
     
    drserg , 08.08.13
    #12 + Цитировать
  13. drserg
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    drserg

    Участник

    drserg

    Участник

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Украина
    Дядь Федор

    Еще вдогонку. Если заливать ленточный фундамент по тому же месту, где стояли блоки старого цоколя, тогда земля под ними будет утрамбована (5 рядов блоков простояли 6 лет). Вот если же отступать (скорее всего контуры не будут совпадать на 100% со старым), тогда точно нужно будет уходить глубже. Про вопрос насколько глубже - это уже к разработчикам геологии, правильно?

    Еще раз спасибо большое за Вашу помощь!
     
    drserg , 08.08.13
    #13 + Цитировать
  14. Дядь Фёдор
    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    65

    Дядь Фёдор

    Строитель Фигвама

    Дядь Фёдор

    Строитель Фигвама

    Регистрация:
    18.03.09
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Казань
    Я вот как-то неуверен, что грунт под блоками утрамбован... Там ещё должна быть песчанная подушка... Она тоже может быть либо заиленной, либо промытой местами водой. В любом случае надо привезти специалистов по грунтам на осмотр котлована. Узнать их вердикт...
    По блокам - я смотрю, что их лучше продать, либо использовать частично на верхнюю часть фундамента, если нижнюю часть будете делать монолитом. :hello:
     
    Дядь Фёдор , 08.08.13
    #14 + Цитировать
  15. drserg
    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2

    drserg

    Участник

    drserg

    Участник

    Регистрация:
    22.03.10
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Украина
    Только что с участка. Возил специалиста по фундаментам. Вердикт такой:
    1) Если строить на том же месте (а по другому нормально не получится), то без цокольного этажа никак не получится.
    2) Блоки снять в сторону, сделать им ревизию по качеству. Котлован расширить/изменить до нужных размеров.
    3) Выкопать траншеи под ленту, но не по старому месту, а сместить где-то на 1 м в сторону. Залить ленту с армированной пяткой глубиной 1 м.
    4) Сверху на ленту выставлять блоки, панельное перекрытие и дальше стены и т. д.

    Думаю найти еще одного или двух и свозить для оценки (дата покупки уже приближается).

    Что про это скажет Многоуважаемое Сообщество?

    PS: Кстати, у владельца есть разрешение на строительство выданное в 2007 году. Оно еще не просрочено? Если дом будет смещен и другой конфигурации, то разрешение на строительство нужно будет переделывать?
     
    drserg , 09.08.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также