1. Как обойтись без ошибок в стройке? Это реально, если использовать надежного помощника. Расскажем, какого, в новом проекте FORUMHOUSE и ТЕХНОНИКОЛЬ
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,89оценок: 176

Простые таблицы максимальных пролетов перекрытий и стропил

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Roracotta, 03.08.13.

  1. pavka_slv
    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    66

    pavka_slv

    Живу здесь

    pavka_slv

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.11
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Салават
    А если сверху будет стяжка, она придаст жесткости?
    Например на пролете 4 метра лаги 200*50 через 300 мм, черный пол осб 12 мм и сверху стяжка 50 мм. Это будет жестко? И будет вибрация?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.272
    Благодарности:
    92.188

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.272
    Благодарности:
    92.188
    Адрес:
    Торонто
    Стяжка несомненно жесткости придаст. Вибрация будет уменьшена. Но я же не знаю о какой вибрации вы говорите и каков ее субъективный уровень.
     
  3. Rondine
    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    191

    Rondine

    Деревенщина

    Rondine

    Деревенщина

    Регистрация:
    07.10.12
    Сообщения:
    174
    Благодарности:
    191
    Адрес:
    Котельники
    А бриджинг, это обязательно? дом каркасный. Лаги у нас 50х200 с шагом 65, сверху доска половая 35х150 с пазами, снизу (под лагами) доска 20х100 неструганная, прибита брусом 50х50, внутри руквул 200, плёнки. Длина лаг 2900 мм.
     
  4. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.272
    Благодарности:
    92.188

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.272
    Благодарности:
    92.188
    Адрес:
    Торонто
    Бриджинг обязательно. Он увеличивает жесткость полов. Если нравится "батут" в полах, то бриджинг можно игнорировать.
     
  5. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    371

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Москва
    Ну, спорить о плюсах и минусах бетона с Вами, считаю бесперспективным:)
    Бетон позволяет перекрывать бОльшие пролеты и имеет большее сопротивление на прогиб, при сопоставимой в сравнении с деревом толщине перекрытия.
    Вопрос только в том, насколько это нужно на пролете 5 метров, с точки зрения трудозатрат и денег.
    Нет конечно. Никаких сферических коней. Я не идеализирую бетон. Если мне удастся перекрыть 5 метров
    каркасом и не получить при этом батут, то я выберу дерево.

    Цифры очень просты. Я уже упоминал их выше. Самые большие объемы в моем доме, будут иметь размеры 5х7 и 5х6 метров. Другие помещения имеют меньшие размеры, 4х5, 3х5, 2х3, и вопросов с их перекрытием не возникает. Все-таки, 4 метра можно перекрывать доской 50х200 смело, а на 5 метров я уже сомневаюсь.
    Понимаю, можно каркасом перекрыть хоть 8 метров, но мне не нужен батут. К тому же, я не готов городить фермы. Толщина перекрытия должна быть 200 мм, ну максимум 250.
    Уточню: Это не межэтажное перекрытие с рассчетом на вес щифонера. Это плоская экспуатируемая кровля,
    на которой зимой будет лежать много снега.

    ПС. Сэр, что Вы имеете ввиду когда говорите слово "бриджинг"?
     
  6. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    4.461

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.505
    Благодарности:
    4.461
    Адрес:
    Брянск
    сами вы "сэр"...
     

    Вложения:

    • bridg.png
  7. Alexandr1974
    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    2.796

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Alexandr1974

    Проектирование и строительство

    Регистрация:
    28.10.12
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    2.796
    Адрес:
    Томск
    Владимир, у меня вопрос к вам - как крепиться чистовой пол к лагам в КАНАДЕ, в каждую лагу по два гвоздя (или самореза - это для досок. По одному для ОСП или фанеры) или в шахматном порядке через одну лагу?
     
  8. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.272
    Благодарности:
    92.188

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.272
    Благодарности:
    92.188
    Адрес:
    Торонто
    Не нужно сомневаться. Нужно всего лишь просчитать полы. Никак не могу понять, почему Вы этого не делаете. Вы хотите что бы кто-то это сделал за Вас?
    Выше уже подсказали. Бриджинг-это поперечные связи между лагами пола, устанавливаемые через 2-2,5 метра и жестко связанные между верхом и низом лаг перекрытия. Рассредотачивают точечную нагрузку с отной лаги на еще две соседние.
     
  9. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    371

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.955
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Москва
    Говорю же, это не полы. Крыша с тоннами снега.

    Рассчитать точно не могу, ибо с математикой у меня не сильно.
    Рассчитать по выложенным выше таблицам то же не получается.
    Во первых, потому что там нет оптимальной в данном случае доски 200х50 мм, и приведены какие-то, вероятно не наши размеры.

    Я пока только прикинул приведенные цифры для доски 38х184, хотя сопоставить 1.5 и 2.5 килопаскаля с реальным
    весом на м2, то же не готов.

    1.PNG

    А в Вашей таблице, для доски 38х190 (наиболее близкой к доступной мне 50х200), на 146 кг/м2, длина пролета ограничена 406 мм (а у меня 5 метров). Брать расчет меньше 146 кг нельзя.
    Пролет для стропил.png

    Честно говоря, прошлой зимой в Москве не меньше 1 метра мокрого снега было, что может и за полтонны на м2 перевалить.
    Правда, крыша хозблока 3х9 метров, с пролетом 3 метра доской 35х140 выдержала.

    Я конечно понимаю что на форуме всех ответов не получу, и надо идти к грамотному конструктору,
    но мне не хотелось бы делать 2 проекта (каркас и монолит), пока я еще не определился в пользу одного из вариантов.
    Сейчас мне хотелось бы видеть хотя бы просто мнения людей имеющих опыт.
     
  10. Andy1542
    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    50

    Andy1542

    Участник

    Andy1542

    Участник

    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    К сожалению в представленной таблице по снеговой нагрузке указано 100 кг. Для московской области это 180, с учетом того, что нагрузка на подветренную сторону больше, то нужно закладывать 225 кг. снеговой нагрузки на кровлю с уклоном от 15 до 30 градусов.
     
  11. Andy1542
    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    50

    Andy1542

    Участник

    Andy1542

    Участник

    Регистрация:
    23.07.11
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    50
    Адрес:
    Москва
    Маленькое исправление "225 кг. нагрузки на метр квадратный с уклоном кровли от 20 до 30 градусов".
     
  12. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.272
    Благодарности:
    92.188

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.272
    Благодарности:
    92.188
    Адрес:
    Торонто
    У нас всегда черновой пол из фанеры или ОСБ. Который посажен на лаги на клей и на гвозди или саморезы.
    О каком финишевоем полу Вы спрашиваете?
     
  13. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.272
    Благодарности:
    92.188

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.272
    Благодарности:
    92.188
    Адрес:
    Торонто
    Вот таблица пролетов для плоской кровли со снеговой нагрузкой 195кг/м.

    [​IMG]
     
  14. S4sha
    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    2.086
    Благодарности:
    1.941

    S4sha

    Живу здесь

    S4sha

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.10
    Сообщения:
    2.086
    Благодарности:
    1.941
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ССергей

    Спасибо за табличку, здесь она в любом случае уместна, но главный вопрос все же состоит в стяжке. Владимир не раз утверждал, что при ее наличии толщина чернового пола уменьшается, а на сколько?
    Сейчас буду делать платформу, лаги через 600мм. Бриджинг через 1200мм. Сверху чернового пола будет стяжка 40мм с теплым полом.
    На сколько помню Владимир говорил о 12мм ОСБ в таком случае, но я как то очкую.
     
  15. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.272
    Благодарности:
    92.188

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.272
    Благодарности:
    92.188
    Адрес:
    Торонто
    Вот эта же переведенная табличка на русский.
     

    Вложения:

    • плоская крыша.png