Строительство "быстро-дом" эконом класса силами одной семьи

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Согласен с Kerel717 на 100%. Многие "советчики" слышали звон, да не знают откуда он. Зачем пугать людей? Самозастройщики без опыта строительства и так всего боятся и переживают за каждый этап строительства. А тут ещё приходится решать сложные задачи с водоотведением. Автор топика сделал такую мощную засыпку, что на неё танк загонять можно, а когда она зарастёт травой - то ей вообще ничто не страшно будет.

 

Ух ты, здорово! Значит мы без всяких научных трудов, основываясь исключительно на знаниях, полученных в глобальной сети и собственной интуиции, движемся в правильном направлении? Травку мы обязательно посеем, тем более, что ок. 20 кубов черной земли лежит на участке с июля, она уже естественным травяным ковром покрылась. Про гать Глостенбери тоже очень интересно. Спасибо за обоснованное мнение, вдохновили, а то я уж было сомневаться начала, в правильности затеянного.

 

Уважаемый Kerel717, мучает один вопрос. Можно ли при наших условиях начинать возведение стен после заливки плиты, не даст ли, пусть и утрамбованный грунт, неравномерную усадку с нежелательными последствиями (трещины на стенах) или все-таки лучше не рисковать и не торопиться, а дать плите отлежаться зиму?

 

Это уж точно - всего боимся и во всем сомневаемся... причем столько трудов вкладываем и денег, что просто не имеем права на ошибку.

 

Kerel717, каждый волен прислушиваться к совету или нет, а еще есть личный опыт:
1. Вы сами когда-нибудь видели, что происходит через несколько лет, если зарыть деревянный мусор в землю? Не в теории, а лично?
А вот я имела "удовольствие" переделывать стоянку после того как на ее месте образовался котлован.
Это мне такой вот теоретик как Вы посоветовал схоронить деревянные остатки.
2. Знакомые поднимали участок песком с небольшим количеством глины на 50 см + 20 см плодородной почвы - в итоге ни чего не растет... газон и огород высыхает и гибнет, плодовые деревья гибнут на 3-ий год, розы на 2-ой, только сосны принялись.

Вот это я точно знаю, а все остальное - теория.

Несомненно хочется, чтобы ТС не наступила на эти грабли.
Остается надеяться, что прежде чем заняться подсыпкой она хорошо изучила этот вопрос относительно именно ее почв, а не вообще и знает, что делает.
В ином случае в итоге будет только разочарование.

 

Ну нету во Владимирской области песчаных почв, а сильная подсыпка более легким грунтом, чем имеется, приведет к тому, что на границе грунтов образуется "линза" и будет скапливаться вода... и фундамент, размещенный на такой "линзе" может поплыть... тем более, что ТС собирается плиту лить.

 

В отношении "начинать возведение стен после заливки плиты", могу сказать, что при идеальных условиях (влажность воздуха 70-80%, температура окр. среды -20-25 гр.,и систематическом увлажнении поверхности бетона) в течение первых 3-х суток бетон набирает не более 30% марочной прочности (прочности на скол), через 7-14 дней-60-80%, через 28 дней-100%. Чем больше пройдет времени с момента заливки тем бетон будет прочнее, т. к. процесс набора прочности будет продолжаться еще долгое время. Опять же. процесс набора прочности сильно зависит от класса и марки бетона.
При наличии свободного времени, строить желательно после 100% набора прочности (заявленной производителем и учитываемой при строительстве по основам материаловедения) т. к. будет отсутствовать скрытая деформация слоя бетона, но учитывая тот факт, что нагружать плиту возведением стен Вы будете постепенно. то вполне достаточно 10-14 дней ожидания.

Что касается осадки грунта, то да...деформации отсыпанного грунта не избежать (на какой % изменится высота отсыпки сказать сложно, т. к. нужно проводить анализ грунта. условия возведения насыпи и т. п.), но подобная проблема не несет каких-либо существенных рисков т. к. не сопряжена с коренным изменением структуры грунта.
К тому же, учитывая тот факт. что Ваша монолитная железобетонная плита, будет оказывать равномерное давление на грунт, то и грунт под ней также равномерно даст осадку.

P. S. Возникновение экстремальных дефектов-трещин на стенах будущего дома в полной мере будет зависеть от качества бетонного основания (плиты), материала используемого при возведении стен, а также соблюдении соответствующих строительных норм, а не от осадки грунта под ней.

 

Совместить теорию и практику для принятия верного решения самый лучший вариант.
Что же касается утверждения о том, что Владимирская обл. не имеет песчаных почв то... просто нет слов..) Наверное когда лектор по почвоведению рассказывал о географическом распространении почв на территории РФ Вы мягко говоря занимались другими проблемами (делами)...)
Преобладающими типами почв на территории Влад. обл являются серые лесные и дерново-подзолистые, хотя также встречаются аллювиальные, перегнойно-торфянные и торфяно-глеевые.
А вот по механическому составу почв преобладают как раз песчаные и супесчаные почвы... в меньшей степени суглинистые...

P. S. К слову о более легком грунте:... автор топика указывал выше, что отсыпка участка идет не песком, а песко-грунтом с включением фракций глины... если предположить, что данный грунт завезен на участок не с территории другого субъекта федерации. то можно предположить, что их плотность вполне сопоставима, если не идентична...
P. P. S. Что же касается Вашего мнения о том что я исключительно теоретик, то могу Вас заверить, что профессия геолога-поисковика подразумевает под собой работы в "поле" и вытекающими камеральными работами.... а не сидением в душном офисе за компьютером...)

 

Kerel717, если все так как Вы про себя пишете, то тем более не понятны Ваши посты про превращение захороненного деревянного мусора почти в дорожные плиты и обещание чуть ли не чудо-сада на подобной подушке.

 

Более бюджетного способа избавления от болота, чем укладка в него бревен б\у с последующей отсыпкой грунтом я не представляю... если у Вас есть более экономический способ то сообщите пожалуйста его общественности..)
P. S. Уважаемая Parus_14, будьте так любезны, прежде чем утверждать о пагубном воздействии болот на древесину пролистайте пару учебников по болотоведению (к примеру: Денисенков В. П. "Основы болотоведения", Инишева И. Л."Болотоведение" и др.). Я думаю ознакомившись с материалом изложенном в сих трудах, Вы сможете получить необходимые азы в данной области.
P. P. S. Эвтрофное болото автора топика, как нельзя лучше подойдет для создания мумифицирующего эффекта, за счет высокого содержания кислот торфа и низкого содержания кислорода...)

 

Любые сложности всегда дают толчок к новым размышлениям. Чудо-сад, я думаю, можно соорудить даже на насыпном грунте, применив чуточку фантазии. Как раз будет повод заняться ландшафтным дизайном и организовать дополнительное укрепление границ участка ввиде "подпорных стенок", кстати очень модных на сегодняшний день.
Типа таких


Или таких

 

А может таких


Или даже таких

 

Вообщем на что хватит фантазии... но к сожалению, до прекрасного еще тааак далеко и приходится ломать голову над расчетами блока, а это так не интересно...

 

Два дня ломала голову над расчетами, учитывая, что математика далеко не мой конек. Вот что получилось. Оговорюсь сразу- все очень приблизительно.
В первом расчете немного наврала с общей площадью стен, не включив туда фронтоны. Поэтому, дабы сохранить чистоту эксперимента, буду исходить из первоначальной площади 140.40 кв. м. Поскольку в расчете техноблоков я не учитывала внутренние перегородки и работы, то соответственно, здесь они тоже не учтены.
Беру за основу тот же дом 8×9 и строю его, допустим, из блока 600×300×200, где ширина стены 300, с утеплением из пенопласта (именно) 50 мм и облицовкой сайдингом под камень/кирпич.
Что понадобится:
Количество блоков на 140.40 кв. м - 1170 шт или 43 куба по 3300 р (КЗСМ). Итого 141 900 р
Клей по 1.5 мешка на куб = 65 мешков = 16 250 р
Пенопласт 50мм (2×1м) 71 шт по 140 р = 9828 р
Обрешетка 2 куба обр. доски (не знаю хватит или будет много) по 6200р = 12400 р
Пароизолятор 3 рул (с запасом) 4500 р
Цокольный сайдинг под камень/кирпич, его размеры 0.47×1.13 = 0.53 кв. м.
Из того же расчета площади дома 140.40 кв. м получаю 140.40:0.53= 265 шт. Возьму за основу не самый дорогой и не самый дешевый вариант 500 р. за 1 шт.
265×500=132 500 руб
Подвожу итог: 141 900+16250+9828+12400+4500+132500=
=317 378 руб. (Цена наружних стен дома из ГСБ костромского завода 60×30×20 с утеплителем и отделкой сайдингом под камень, без учета работ и доставки).
Если брать обычный сайдинг, он подешевле...у меня приблизительно вышло на 70 т. р, соответственно получается:
141 900+16250+9828+12400+4500+70 000 = 254 878 руб.
Теперь из костромского блока 600×250×375 без утепления с фасадной штукатуркой (расчет штукатурки см. ниже)
0.6×0.25= 0.15 кв. м S одного блока. 140.40÷0.15= 936 блоков. Перевожу в кубы, к. к на сайте указана цена за куб. 0.6×0.25×0.375= 0.056; 1÷0.056=17.85 блоков в кубе, округлю до 18.
936÷18=52 куба. Цена за куб. 3300 р без доставки 52×3300=171 600 руб
Плюс фасадная штукатурка 51 мешок× 475 руб за мешок =24 225 руб
Итого: 171 600+24 225 = 195 825 ру.
Еще прикинула цену керамоблока Винербергер.
Они производятся в следующих размерах: ширина 250, высота 219, толщина блоков на усмотрение застройщика 250, 380, 440, 510. Цена за штуку блока: 380 - 95р, 440- 112 руб. 510-125 руб.
Звонила оф. диллеру Винербергеркирпич, рекомендуют для наших климатических условий строить 510, т. к не требует доп. утепления, наружная отделка-фасадная штукатурка. Если строить из 380 или 440, то требуется утепление и наружная отделка (сайдинг, кирпич).
Поскольку я предыдущие варианты расчитывала с утеплением и наружней отделкой, то в данном случае за основу возьму 380 блоки.
Менеджер исходя из моей площади насчитал, что на наружние стены дома мне необходимо 2 808 шт, умножаю на цену 95 руб = 266 760 руб
"Теплый" клей по 330 р. за мешок 25кг, расход сухой смеси 1.8 кг на 1 блок, т. о. 2808×1.8:25= 210 мешков. 210×330= 69 300 руб.
Далее утеплитель пенопласт, пароизолятор, цок. сайдинг копирую из предыдущего расчета:
Пенопласт 50мм (2×1м) 71 шт по 140 р = 9828 р
Обрешетка 2 куба обр. доски (не знаю хватит или будет много) по 6200р = 12400 р
Пароизолятор 3 рул (с запасом) 4500 р
Цокольный сайдинг под камень/кирпич, его размеры 0.47×1.13 = 0.53 кв. м
140.40÷0.53=265шт×500 р= 132500 руб.
Итого получается: 266760 (блок) +69390 (клей)+9828 (пенопласт)+12400 (обрешетка)+4500 (пароизолятор) + 132 500 (цок.сайдинг)= 495 288 руб. (Стоимость наружних стен из крерамоблока с утеплением и цок. сайдингом, без учета работ и доставки)
С обычным сайдингом получается 432 878 руб.
Если купить тот же блок 510 толщины под отделку фасадной штукатуркой, то получится: 2808 штук × 125 руб за 1 блок = 351 000 руб + клей 69 300 руб. = 420 300 руб.
Фасадную штукатурку возьму не пенополистирольную, а гипсовую ГЛИМС ТS11 (беру первое что попалось на глаза, в них не разбираюсь) из расчета 18 кг на 1 кв. м при слое 10 мм. Мешки по 50 кг, цена за мешок 475 р.
140.40×18= 2527 кг. 2527 кг÷50кг = 51 мешок
51 мешок× 475=24 225 руб.
Конечно штукатурку можно поискать и подешевле...
Итого: 420 300 р (блок 510+клей) + 24 225р (фас.штукатурка) = 444 525 руб.
Подвожу общий сравнительный итог стоимости наружних стен, без внутренних перегородок, работ и доставки из разных стройматериалов.
1. По технологии техноблок - 472 244 руб.
2. ГСБ (костромской) 600×300×200 с утепл. 50мм и фасадом из цок. сайдинга под камень - 317 378 руб,
3. ГСБ (костромской) 600×300×200 с утепл 50 мм и обычным сайдингом - 254 878 руб.
4. ГСБ (костромской) 600×375×250 без утепл. с фасадной штукатуркой - 195 825 руб.
5. Керамоблок Винербергер 380×250×219 с утепл 50 мм и фасадом из цок. сайдинга под камень - 495 288 руб.
6. Керамоблок Винербергер 380×250×219 с утепл 50 мм и фасадом из обычного сайдинга - 432 878 руб.
7. Керамоблок Винербергер 510×250×219 без утепл с фасадной штукатуркой. - 444 525 руб.
Можно было конечно до кучи посчитать монолитные строения, но боюсь взорвется мозг. Посчитала как смогла, может что-то не учла помимо работы, доставки, вн. перегородок и т. д., если что поправьте. Крыша и фундамент - отдельно.
Таким образом, мои расчеты нарисовали следующую картину. Самый бюджетный способ строительства получился из ГСБ 600×375×250 без доп утепления с фасадной штукатуркой. Менее трудозатратно (личное мнение) из техноблока, более комфортно из керамоблока.

 

... Тем временем работы по землеустройству продолжаются. Пока муж на работе, решила сделать ему сюрприз. Договорилась с трактористом и оставшиеся четыре кучи песка (две муж с сыном перетащили вручную на телеге в выходные) трактор перевез на пятно застройки и красиво разровнял их.