1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Строительство "быстро-дом" эконом класса силами одной семьи

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Luminica, 01.08.13.

  1. al1983ex
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    67

    al1983ex

    Живу здесь

    al1983ex

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всегда рад! Правда я отказался именно от техноблока из-за болтов, которые проходят через утеплитель. Сейчас думаю либо над опалубкой alexxxa (ссылку вам давали), либо опалубкой техноблок без утеплителя (дороже, чем самодельная, но стены должны получиться ровными) и потом приклеить пенопласт.
     
  2. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.584

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Луна
    Ну для начала я правильно представляю пирог каркасника.
    а во вторых если к единице прибавить семёрку, то получится восьмёрка.
    но вот если к семёрке прибавить единицу, то получится восьмёрка. на удивление !
    как мы видим слагаемые одинаковые,
    но сумма слагаемых абсолютно разная, ведь семёрка встала вперёд единицы.
     
  3. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.584

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Луна
    болтов сильно не бойтеся. мостик холода не так страшен. думаю болты не больше чем на 5% ухудшают теплопоказатели.

    боятся надо неоправданной дороговизны техноблок-панелей.

    идея делать стену из техноблоков, а потом утеплять мне абсолютно не нравится.
    тогда уж лучше из песко-цементных блоков строить.
    фишка ж техноблока что стена сразу с утеплением и ровная - трудозатраты заметно экономятся чем это все делать по очереди.
     
  4. Luminica
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    220

    Luminica

    Живу здесь

    Luminica

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Влад.обл.
    Не-не-не, в этой технологии главное в том, что пенополистирол не внутри помещения, а внутри опалубки. Согласна с домовладельцем, что болты не так уж критичны (субъек.мнение)
     
  5. al1983ex
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    67

    al1983ex

    Живу здесь

    al1983ex

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да много в этой технологии вопросов. И сами болты, и то, что запенить ничего нельзя. А вдруг при заливке пенопласт повредиться, а под облицовкой этого не увидешь. Я на эти вопросы так и не нашел ответов, хотя технология понравилась.
     
  6. Luminica
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    220

    Luminica

    Живу здесь

    Luminica

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Влад.обл.
    Выкладываю результат моих трудов на Ваше обсуждение. Расчет делала по аналогии того, что представлен на сайте, только со своими размерами дома, количеством оконных и дверных проемов и эркерами.
    Итак.
    Характеристики дома: размер 8×9, три эркера (не смейтесь, господа), полтора этажа + мансарда. Цоколь 40 см, высота потолков 2.8 см на 1 эт и 2.8 на мансарде, 2 дверных проема (1×2м) и 9 окон 13.7 кв. м, общая площадь 17.7 кв. м. (округлю до 18)
    Итого имеем: периметр дома 36 кв. м, площадь окон и дверей 18 кв. м,
    площадь on=0.4 кв. м (сам техноблок)
    Площадь поверхности цоколя: 1ряд×36×0,4=14,40 или 36on
    Площадь поверхности стен 1 и 2 эт:
    10 рядов (7+3ряда мансарды)×36×0.4-18 (окна+двери)=126 кв. м Теперь метры переводим в штуки: 126:0, 4 =315 шт. и прибавляю 40 дополнит. блоков на 2 фасадных эркера= 355 блок или 355on.
    Площадь всех стен: 14.4+126=140.40 кв. м
    Количество всех блоков (цоколь, стены в полтора этажа, эркеры) 391 штука
    Теперь по материалам и ценам:
    Облицовка стен, цоколя, эркеров (из расчета 550 руб. за 1 шт): 391×550=215 050 руб
    Утеплитель, пластины пенополистирола ПСБ С25, толщиной 50 мм: 391×63 = 24 633 руб.
    Крепежные комплекты (на 1 техноблок-пласт.стяжки 2шт×18р + кронштейны 8 шт×6 руб., + болты М10*180 4шт×13 руб = 136 руб. Итого: 391 блок×136 руб= 53 176 руб.
    Опалубочные пластины многоразовые, на 2 ряда по периметру 36×2=72 шт. 72×650р=46 800 руб.
    Доп. крепеж многоразовый на 2 ряда многораз. опалубки 72×4=288 (не знаю для чего, но все равно сосчитала), 288×9=2 592 руб.
    Итого 342 251 руб с утеплителем в один слой 50 мм, если брать двойной утеплитель 10 мм, то прибавляем 391×63 руб=24 633 руб.= 366 884 руб.
    Далее:
    Арматура d=8, расход 4 м на 1 блок: 391×4=1564 метра, у нас арматура такого диаметра стоит 15 р за 1 метр, умножаю 1564×15=23 460 руб.
    Бетон с приготовлением на месте с толщиной стены 15 см: 140.4×0.15=23.4 куб. м
    23.4×3500 руб за куб бетона= 81 900 руб.
    Итого дом из техноблока с бетоном и арматурой, без работы и доставки и перегородок выходит на 472 244 руб.
    Нельзя сбрасывать со счетов и тот факт, что дом не потребует ни утепления, ни наружной и внутренней отделки (за исключением грунтовки и обоев), а также экономит наши трудозатраты на вышеперечисленные работы и, естественно, драгоценное время.
    Пыталась сосчитать с перегородками, не получилось. На сайте не нашла цены за опалубку без облицовки, может, конечно нужно было посчитать дополнительные опалубочные пластины многоразового использования, ну да ладно, как нибудь в другой раз.
    И еще коментарий про арматуру. Сегодня опять звонила в эту фирму, уточняла про арматуру. Мне сказал сотрудник, что строил себе дом из техноблока и использовал 12-ю арматуру таким образом: монтировал ряды опалубки на крепежи горизонтально укладывал 12 арматуру и один пруток 12арматуры втыкал в цемент вертикально, получалось перекрестие, то есть арматура лежала горизонтально через каждые 40 см, а вертикально через 1 метр. Сказал, что в дом случайно врезался трактор, и с ним ничего не случилось, как стоял так и стоит, он считает, что этого достаточно.
    Хочу теперь просчитать расходы на дом из ГСБ 600×300×200 с доп. утеплителем в виде пенополистерола и сайдинга под камень, и потом сделать расчет дома из блока 600×250×375 без доп. утеплителя с фасадной штукатуркой. Посмотрю, что дешевле будет
     
  7. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.078

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.054
    Благодарности:
    18.078
    Адрес:
    Ярославль
    Светлана, стены это только треть коробки дома, фундамент и перекрытия утроят эту сумму, плюс непредвиденные расходы, итого полтора мульта за коробку. А коробка это опять же не дом! Окна, двери, перегородки, инженерные сети и внутренняя отделка стоят немало. Так что, Ваши писот тыщ исчезнут как песок сквозь пальцы. Бюджет стоит пересмотреть или сразу готовиться к долгострою.
     
  8. Pretiera
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    21

    Pretiera

    Живу здесь

    Pretiera

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Новосибирск
    Просто не надо использовать техноблок, если есть бетонные работы, то смысла покупать одноразовую опалубку по цене несущего блока нет. либо монолит в переставную или самодельную несъемную, либо тильтап, либо монолитный каркасник с заполнением по вкусу


    деревянный каркасник нынче дороговат...
     
  9. Luminica
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    220

    Luminica

    Живу здесь

    Luminica

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Влад.обл.
    Согласна, совсем не бюджетный вариант... зато быстрый, одним разом убиваешь нескольких зайцев (облицовка, утепление и сами стены, причем довольно крепкие и надежные). Будем искать другие варианты...(
     
  10. al1983ex
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    67

    al1983ex

    Живу здесь

    al1983ex

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Pretiera, а если сравнить со стоимостью мокрого фасада?
     
  11. Pretiera
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    21

    Pretiera

    Живу здесь

    Pretiera

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Новосибирск
    если штукатурить самому (а в тильтапе и при самодельной несъемке это можно делать на горизонтальной поверхности) то все авно выйдет сильно дешевле
     
  12. Pretiera
    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    21

    Pretiera

    Живу здесь

    Pretiera

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Новосибирск
    да и не совсем бысрый, скорость будет определятся скоростью монтажа арматурного каркаса и бетонными работами, облицовку, утепление и черновую отделку можно интегрировать и в других технологиях, например в тильтапе.
     
  13. StrangerAA
    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    144

    StrangerAA

    Живу здесь

    StrangerAA

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Рославль
    Согласен про скорость. Техноблок - это совсем не быстро. Попробуйте прикинуть, сколько время надо на сборку и установку одного техноблока. Далее блоки надо выставить очень точно и постараться не сбить их при заливке бетоном. Бетона войдет 60 литров в один блок. Это как раз один замес бетономешалки (бетон Вы собираетесь готовить сами на месте). Вот и считайте, то если 10 минут на сборку блока, 5 минут на установку, 10 минут на заливку. Итого 25 минут. Умножаем на ваши 400 блоков и получаем почти 170 часов рабочего времени. А ещё надо ждать после каждого ряда 2-3 дня пока цемент схватится.
    В то же время каменщику вполне по силам класть по 100 ПБ блоков зв смену. Если взять ПБ блок 600*400*200, то Вам надо 1160 штук. Или 11-12 дней работы.
    _
    З. Ы. Мои расчеты чисто теоретические, не подкрепленные практикой по техноблокам. Но газосиликатные блоки при мне каменщик укладывал по 100 штук в день.
     
  14. Luminica
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    220

    Luminica

    Живу здесь

    Luminica

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    202
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Влад.обл.
    Вот и муж мне про то же самое твердит...Говорит, что и не дешево и не быстро, а мне технология понравилась...именно из-за того, что один раз стены сделал и забыл. ...Правда сравнила стоимость одного утеплителя на дом по системе техноблок со стоимость утеплителя не по системе техноблок. Если брать отдельно ПСБ С25 50 мм, то у меня входит 24633 руб, а если брать пенопласт 50 мм, то стоить это будет 11970 р, почти в 2 раза.
    StrangerAA, а как у вас получилось такое замечательное количество блоков 1160? Я как не кручу, как не считаю, у меня все расчеты близятся к 2000... от сего расстраиваюсь...Может мои расчеты не верны? Муж тоже считает у него приблизительно так же как у Вас получается, но в своих расчетах я стараюсь учесть все и нар. стены и вн перегородки и 5 рядов мансарды и несущую стену на 2 этажа и выкидываю площадь ок и дв проемов...Все опять пересчитывать придется (
     
  15. StrangerAA
    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    144

    StrangerAA

    Живу здесь

    StrangerAA

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Рославль
    Мои расчеты предельно просты и основываются только на тех цифрах, которые вы сами же и приводите.
    а площадь одного блока 0,6м*0,2м=0.12кв.м. 140/0,12=1166 блоков. С учетом шва (если на цементный раствор класть) будет меньше, но с учетом необходимости в половинках (четвертинках и т. д.) блоков - чуть больше. Поэтому я это и не учитывал. А перегородки вы зачем считаете для техноблока? Помоему перегородки проще из обычных пеноблоков сложить или из кирпича. А некоторые вообще делают каркасные перегородки, если не несущая.