1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Решение для фасада дома из газоблока

Тема в разделе "Выбор фасада здания", создана пользователем Evgenija1212, 01.08.13.

  1. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Для выведения зоны конденсации из стены в утеплитель, в его толщу понадобится ПСБ-С 25Ф 120 мм для Д500-Д600 300-375 мм.
    ЭППС нельзя применять для утепления фасадов, малая выпускаемая толщина, высокая жёсткость, нет демпфирующих способностей, температурные внутренние деформации, низкая паропроницаемость и другие минусы. В два слоя на фасаде ПСБ-С и ЭППС не применяют, только в исключительных случаях.
    Пенополиуритан не сертифицирован для фасадов, его не делают такой толщины, зона конденсации окажется в стене, будут проблемы с домо и с фасадом.
    Если утеплите дом из газобетона Д500-Д600 ПСБ-С 25Ф, то получите зону выпадения конденсата в толще стены, влагонакопление в конструкции, постепенное разрушение стен и болезни органов дыхания у домочадцев.
     
  2. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    375 мм не проходят, Вас немного нае..обманули при расчёте, когда продавали блок. Считать нужно не отдельный блок, а конструкцию стены со швами, окнами, перемычками, прутами армирования из арматуры...
    По нормам немного не дотягивает газосиликат толщиной 500мм!
    Расчёт на теплосопротивление конструкции и расчёт на влагонакопление разные, зайдите у меня на сайте выложен Термокалк, сами убедитесь!


    Расчёт давали в офисе на монолитный блок, причём абсолютно сухой!
     
  3. sasa123
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    288

    sasa123

    Живу здесь

    sasa123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Москва
    Понятно-идеальная стена без швов и д. т
    можно только позавидовать товарищам.
     
  4. Rudel
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    42

    Rudel

    Живу здесь

    Rudel

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Циферки Йтонговские, на сайт зайдите и посмотрите их коэффициенты. У 375мм вроде 3,66.
     
  5. Rudel
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    42

    Rudel

    Живу здесь

    Rudel

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Ну Вы то хотя бы эту пургу не повторяйте! :)] Какие швы! 1,5-2мм? Может это еще мостики холода!
     
  6. Rudel
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    42

    Rudel

    Живу здесь

    Rudel

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Да это Вы где-то нае... запутались! ;) Я так понимаю, что блоки сырые стоят? То что надо точку росы выводить из стены я и так знаю. Вопрос в том, что она выйдет спокойно и с 50мм утеплителем. Зачем делать 120мм я не понял. Что касается двухслойной укладки - я пошутил. Ясно, что никто не будет так делать. Считать конструкцию с окнами и прутами - вообще на уровне, извините, бреда. Окна - всегда были теплопотерями. Соответственно и начинают придумывать несколько контуров, двойной стеклопакет... В общем зайду на Ваш сайт, посмотрю расчет. Вопрос то мой больше был в связи с ППС. Можно ли ЕГО использовать для ГБ? А уж по толщине я соориентируюсь.
    P. S. Я так понимаю, что Ваш опыт показывает. что все ОК? Опять же вопрос, думаете газобетон за пару-тройку лет рассыпется в труху?
    P. S. S. Зашел на сайт - мое почтение! Воспользовался калькулятором: Ограждающая конструкция удовлетворяет требованиям по теплоустойчивости. Собственно использовал 50мм минвату. Как-то так...
     
  7. ОлегЛьвович
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.956
    Благодарности:
    5.393

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    ОлегЛьвович

    Первая Гвардейская Воронежского фасадного фронта

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    2.956
    Благодарности:
    5.393
    Адрес:
    Воронеж
    Вот пример, без швов и со швами 2 мм (кстати вы часто видите кладку из блоков со швами в 2 мм? обычно это 4-5мм)
    [​IMG]
    [​IMG]
    При 2-х мм швах, разница в 5 %
     
  8. Rudel
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    42

    Rudel

    Живу здесь

    Rudel

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    О, Боже! Мы все умрем! 5% процентов потерь это ж пипец какой! У меня получается 3,64 при требуемых 3,14! Можете мне и 10% накинуть!) У меня еще 6% останется! ;) Швы в 2мм видел у себя на стройке если что. Ребята старались клея много не лить. Мне уважаемый nadegniy предлагал посчитать, я и посчитал. Остаюсь при своем мнении, что 120мм ППС это просто ДОФИГА! Если сделать 50мм, то дом все равно будет уже теплым. Я так, кстати, и не понял будет ли ППС выпускать пар, а то меня Йтонговцы запугали своими требованиями к паропроницаемости!
    P. S. Джентельмены, закинул в расчет 125мм ППС - R=5.16! Куда столько? Я понимаю когда у человека денег, как у дурака фантиков. Но это, к сожалению, не мой вариант! :)]
     
  9. sasa123
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    288

    sasa123

    Живу здесь

    sasa123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Москва
    Так может вернуть на ГБ дом минвату фасадную, и всё будет хорошо.
    паропроницаемость слоёв будет соблюдена, толщину слоя утеплителя выбираете без оглядки на "точку росы"., исходя только из необходимого утепления. А пенопласт оставить только для утепления перемычек и армопояса и прочих строительных мостиков холода.
     
  10. Rudel
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    42

    Rudel

    Живу здесь

    Rudel

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Я не против!) Касательно армопояса, то и там у меня стоит утеплитель 50мм ЭППС. Так что с доутеплением промерзания и там не будет. Возникает вопрос тогда как штукатурить? Если ППС и ЭППС к воде индифферентен, то минвата ее не особо любит...
     
  11. sasa123
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    288

    sasa123

    Живу здесь

    sasa123

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    344
    Благодарности:
    288
    Адрес:
    Москва
    минвата
    вначале грунтуют "на сдир" тем же клеевым составом что и идет на сетку.
    Потом слой с сеткой (это клей у всех производителей разный но химия близка).
    только потом идет декоративная штукатурка.
    Попадание воды-влаги в слой утеплителя при внешней отделке минвата или пенопласт, недопустимо, а если речь о влаге из клеевого слоя, то это нормально и на стойкость утеплителя, и конструкции в целом, не влияет (если соблюдать технологию процесса-после каждого слоя пауза для высыхания слоя)
    Подробно прописано в нескольких постах, и в альбомах например у Надежного.
     
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Вроде не прокатывает.


    Вы на стройке были, блоки в глаза видели? Швы 1,5мм где видели?
     
  13. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    ПСБ-С 25Ф 50мм её наглухо запечатает в блоке. Считать нужно систему со швами, армированием, перемычками, а не один единственный блок.
     
  14. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    Вы определитесь чем хотите доутеплять стены, если минватой, то проблем с влагонакоплением не будет, хотя зона конденсации-точка росы будет в блоке, если пенополистиролом ПСБ-С 25Ф, то расчёт по влагонакоплению покажет примерно 70-80 мм, но это чревато, нужно добавить и получится 120мм. Пенополистирол стоит мало, а вот эффект от его применения очень большой!
     
  15. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.643
    Благодарности:
    15.962
    Адрес:
    Москва
    По перемычкам 50ммне помогает, холод идёт по кратчайшему пути, в Вашем случае пройдёт по диагонали, а чтобы утеплить монолитный железобетон нужно 120-140 мм ПСБ-С 25Ф.
    Поэтому 50мм минплиты явно мало, нужно 100мм, при этом ПСБ-С 25Ф 120-150мм дешевле и надёжнее в дальнейшей эксплуатации!