1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Магнитный умягчитель воды - за и против...

Тема в разделе "Очистка воды в квартире", создана пользователем metal_01, 29.07.13.

  1. metal_01
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    metal_01

    Участник

    metal_01

    Участник

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казань
    Магнитный умягчитель воды - за и против...
    Кто пользовался, выскажите свое мнение. Стоит ли им пользоваться, есть ли польза для быт. техники (стиралка, посудомойка, проточный водонагреватель...) Стоит ли он таких денег? И куда его лучше ставить?
    В соседней теме уже были ответы на эту тему, но я решил создать новую, т. к. ответы вызвали реакцию именно на вопрос о магнитном умягчителе воды

    ArsReem

    Электролиз

     
    metal_01 , 29.07.13
    #1 + Цитировать
  2. ArsReem
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    274

    ArsReem

    Clean. Pure. Extra dry.

    ArsReem

    Clean. Pure. Extra dry.

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Казань
    Существуют 4(!) способа, научно подтвержденных, умягчения воды:
    - термо, т. е. при высоких температурах Ca, Mg выпадают в осадок;
    - ионообменный, когда катиониты нам в помощь;
    - реагентный (при высокой жесткости - ближе к 30 Ж - в некоторых случаях используют известь и соду);
    - диализ, когда воду пропускают через мембрану.

    некоторые называют и 5-й вариант умягчения - комбинированный, то есть вариации из вышеназванных, но это, на мой взгляд, лишнее.

    На сегодня - это альфа и омега в теории умягчения воды. Все остальное от лукавого.
    Если есть научное подтверждение тому, что магниты - спасение, то буду рад познакомиться с этими материалами.

    Друзья, маркетинг штука сильная, но ересью страдать не стоит: либо умягчать воду, либо нет, а МВП перед котлами и бойлерами - это ересь.
     
    ArsReem , 05.08.13
    #2 + Цитировать
  3. ArsReem
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    274

    ArsReem

    Clean. Pure. Extra dry.

    ArsReem

    Clean. Pure. Extra dry.

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Казань
    Сегодня актуален термин - начетничество (в англ. - uncritical dogmatism). Это знания, основанные на механическом усвоении прочитанного без какого-либо критического восприятия. Производители вкладываются в PR. Народ хавает. Ведется. Отсюда и искажения в понимании объективных процессов.

    В теории когнитивного диссонанса есть такой эффект - "Эффект вклада". Его суть в том, что человек хочет продать товар или услугу по той цене, по которой он ее сам никогда не купит.
    Вариация этого эффекта: человек хочет продать другим то, что сам себе никогда не купит в силу отсутствия у предмета продажи достаточных потребительских свойств.

    Магнитные преобразователи воды (МПВ) попадают под этот эффект.
    Менталитет нашего человека требует жесткого соития с алчностью отдельных лиц.
    Звиняйте за лишние буквы, немного отнесло меня в сторону :)

     
    ArsReem , 05.08.13
    #3 + Цитировать
  4. metal_01
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1

    metal_01

    Участник

    metal_01

    Участник

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казань
    Разговаривал на днях с отцом, он у меня инспектор по технике безопасности в теплосетях, так он говорит что практически во всех котельнях стоят такие магнитные умягчители и накипи в котлах не наблюдается.
     
    metal_01 , 12.08.13
    #4 + Цитировать
  5. ArsReem
    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    274

    ArsReem

    Clean. Pure. Extra dry.

    ArsReem

    Clean. Pure. Extra dry.

    Регистрация:
    21.07.13
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Казань

    можно даже догадаться чьи магнитные умягчителя там установлены)
    вся эта история с МПВ чем-то напоминает петриковский графен.
     
    ArsReem , 12.08.13
    #5 + Цитировать
  6. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    9.649
    Благодарности:
    2.629

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    9.649
    Благодарности:
    2.629
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В котельных замкнутый контур, с небольшой суточной подпиткой. Эффект может наблюдаться. В проточном режиме - это фигня.
     
    Lmv16 , 13.08.13
    #6 + Цитировать
  7. Bessie
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    75

    Bessie

    Живу здесь

    Bessie

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Вы немного не правы. Эффект от МО наблюдается, если вода в системе теплоснабжения обменивается менее, чем за 2-е суток. Потом вода "теряет память" (обрабатывается подпиточная вода). Есть достаточно объективный метод проверки эффективности МО и подбора напряженности магнитного поля, позже он был взят на вооружения для подбора доз антинакипина (фосфоновых реагентов) - кипячение воды в стаканах термостойкого стекла с опущенными в них предметными стеклами и контроль за поведением кристаллов карбоната кальция под микроскопом.
    А что такое жесткость 30 Ж? может быть, 30 мг-экв/л? Процесс известкования проходит и при меньших значениях жесткости (здесь важно соотношение жесткость/щелочность), а если соды добавить, то и это не важно. Но для бытовых целей эти процессы использовать все-таки не стоит - рН>9,5.
     
    Bessie , 14.08.13
    #7 + Цитировать
  8. bigkaravay
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    bigkaravay

    Участник

    bigkaravay

    Участник

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Четвертый год на котле пользуюсь, 2-й на стиральной машинке. Доволен, рекомендую.
     
    bigkaravay , 31.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Bessie
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    75

    Bessie

    Живу здесь

    Bessie

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Очень интересно, а какие жесткость и щелочность (гидрокарбонаты)? Может у Вас и так бы накипи не было бы.
     
    Bessie , 01.11.13
    #9 + Цитировать
  10. Королёв К А
    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    14

    Королёв К А

    Участник

    Королёв К А

    Участник

    Регистрация:
    05.09.13
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    а мне кажется, что работает.
    на днях разбирал бойлер и осматривал тэны. накипи нет. мусор есть, жижа похожая на глину есть.
     
    Королёв К А , 12.02.14
    #10 + Цитировать
  11. Derbes
    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    27

    Derbes

    Живу здесь

    Derbes

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Алматы
    А зачем покупать дорогущий прибор, если можно обойтись простыми неодимовыми магнитами. Я в чайник набираю отстоявшуюся воду, с накипью были ужасные проблемы. Купил мощный магнит, завернул в мужской контрацептив, бросил в емкость, где вода отстаивается и вуаля: накипи очень заметно меньше. Вернее она есть, но в виде песочка бело-серо-коричневатого на дне чайника.
     
    Derbes , 12.02.14
    #11 + Цитировать
  12. kema
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    20

    kema

    Живу здесь

    kema

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
     
    kema , 17.06.14
    #12 + Цитировать
  13. kema
    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    20

    kema

    Живу здесь

    kema

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.11
    Сообщения:
    197
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Derbes, рад хорошей работе Вашего гаджета, хотя и непонятно, почему есть результат, т. к. вода активируется при прохождении через меняющее направление магнитное поле системы из минимум 3 магнитов, к тому же рассчитанной на определенный диапазон потока. И в чайнике часть "песочка" все же прилипает к нагревающей поверхности, хотя и достаточно легко очищается щеткой/губкой. В Шымкенте скоро смонтируют пару активаторов на 18м3/час, может когда-нибудь бытовые появятся и у Вас в Алматы.
    Если ArsReem и прочие участники обсуждения в2013году магнитной обработки воды еще заглянут на эту тему - на многие вопросы ответит "каталог" на www.mbckema.ru .
     
    kema , 17.06.14
    #13 + Цитировать
  14. Anatoly49
    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.531
    Благодарности:
    2.510

    Anatoly49

    Живу здесь

    Anatoly49

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.11
    Сообщения:
    3.531
    Благодарности:
    2.510
    Адрес:
    Москва
    Магнитны браслеты... насадки для воды,-такое улучшение дает, как улучшение голоса воем на ЛУНУ! :)]
     
    Anatoly49 , 23.06.14
    #14 + Цитировать
  15. Bessie
    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    75

    Bessie

    Живу здесь

    Bessie

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.13
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    Немного все-таки @Anatoly49, вы не правы. В книге
    Водоподготовка и водно-химический режим тепловых сетей Автор: Лапотышкина Н.П., Сазонов Р.П. Издательство: Энергоиздат Год: 1982 Cтраниц: 188 имеется целая глава про данный метод.
    Обоих авторов я знала. Ростислав Петрович до конца жизни занимался этим методом (и другими физическими методами предотвращения карбонатного накипеобразования). Эффекты были.
     
    Bessie , 23.06.14
    #15 + Цитировать