Взорвался радиатор отопления "Radena"

По их словам острые полупрозрачные края отложений, которые образуются в батареях, можно перейти по ссылке модератора и посмотреть, если вы в этом деле специалист. В качестве версий можно предполагать и шаровую молнию, природа которой не очень понятна. Мы тут не будучи специалистами пытаемся решить непонятные вещи "блистая" эрудицией, а люди у которых взрываются батареи и которым придётся платить в том числе и соседям за ремонт помещений, как мне кажется, ждут совета, что им делать и какая разница взрыв или разрыв с последующим взрывом. Я думаю, что задавший вопрос уже давно устал от болтовни специалистов и жалеет только о том, что установил "проклятые вечные" батареи.

 

Эту тему взрыва обсуждают на других форумах химики, там и прочитал, а за то, что может быть или не быть в радиаторе я бы никогда не поручился (однажды на тепловом вводе при монтаже узла учёта вытащили телогрейку). Что именно оторвется при взрыве может, на мой взгляд зависеть как от конструкции, так и от её производствееных дефектов, и говорить об этом можно только изучив образец.

 

Очевидно исключать риски для себя и своих близких - не устанавливать такие отопительные приборы

 

К сожалению должен вас огорчить, количество воздуха в сетевой воде не всегда соответствует тем жёстким нормам РФ, которые написаны на бумаге и которым верят химики в своём анализе ситуации, системы водоподготовки рассчитаны на нормативы утечек теплоносителя, но при этом фактическое состояние в сетей, а также то, что при использовании зависимых подключений потребителей теплоноситель незаконно используют в качестве горячей воды. Системы водоподготовки не справляются и "гонят" некачественный теплоноситель. Сами потребители ставят на своих вводах насосы пытаясь "отсосать" из системы больший объём теплоносителя, что при неисправностях насоса приводит к "засасыванию" воздуха на всасе, а такое бывает и с циркуляционным насосом в котельной. Я с этим сталкивался по своей работе, когда выезжал на проблемные объекты в РФ, когда работал завлабом в отделе измерений АКХ. Нигде в Европе не используются зависимые системы и не слышно о "взрывах" батарей, и использовать гнилые трубы там тоже не принято, а у нас "взрываются" и батареи с открытыми кранами.

 

Ничем вы меня не огорчили. Более того, подчеркнул в предыдущем сообщении, что речь - о "закрытых" СО, т. е. БЕЗ водоразбора ГВС сетевой воды.(!)
Даже в самой х*реновой котельной,
при этом воздух выходит из нагретой воды "так или иначе". В самой ли котельной или в завоздушенных "верхних" приборах зданий.

("посЫл" не замечен?)
Обьем подпитки в таких системах невелик и критического значения не имеет.

Опять об "исключительных" вариантах?
Если о том, что "бывает" или "может случиться" рассуждать в конкретной ситуации, возможны самые причудливые варианты.
Ибо их - не доказать не опровергнуть нельзя! Разве, что размять пальцы об клавиатуру, вечерком, после ..чашечки ко-о-офе..
Даже предположение, что в радиатор пробрался инопланетянин и выбил стенку радиатора ...кулаком!..
..И инопланетянин, приняв ..газообразную форму, полетел искать новый радиатор..
При этом - ссылаться не данные уфологов и "контактеров" с иными мирами...

Чушь? А аргументы "против"?
Только .."не может быть, потому, что ..не может быть". И ничего по существу.

Как в "Европе" с зависимыми схемами подкл. не знаю. У "них" и 1-тр. систем, коих у "нас" -99%, тоже нет.
И что(?)
Имею данные по тесному личному общению с реальной работой зависимых подключений с насосом.
Которые прекрасно (!) работают с малым перепадом давления в сети и ничего оттуда не высасывают, когда температурные параметры сетевой воды достаточны.
Например, при общем теплопотреблении здания в 90 кВт, обьем забираемого т/н из сети -
- всего ..3 м3/час. При общем расходе в СО здания 18 м3/ час от "смес.узла".
К тому же "теплоснабжающая организация", в которой спецы не штаны трут, а работают,
при необходимости ставят ограничительные шайбы, во избежание "высАсывания" т/н из сети.
А это возможно там, где в теплоснабжении работают НЕ "инопланетяне", а нормальные специалисты.
Что, пока что, во всяком сл. в моем "ареале обитания" - правило, а не исключение.

Вероятно, ваши сведения о "взрывах радиаторов с открытыми кранами" имеют также "субьективное", местное происхождение (..сбОрище инопланетян? )
Ибо в системах, разработанных специалистами, в моей "местности", "взрывы" радиаторов могут происходить либо от заводского брака, либо от установки непроектных приборов в конкретную систему.
Свищи же и трещины "от старости" - явление всеобщее и к недостаткам какой-либо системы, подсоединения, режима водоподготовки не относятся.

 

Охотно вам верю, что там, где всё в порядке и "взрывов" не бывает.
Только в зависимой системе присоединения сетевая вода непосредственно доходит до батарей потребителя и именно там проблемы с объёмами её подготовки на теплоисточнике из-за "всеобщего" явления.
При независимом присоединении обём подпитки действительно незначителен.

 

У меня радиаторы "Фэрэл Грин" на металлопласте, 4шт одинарные (8-12секций), в гостинной еще 3х6секций соединены МП трубками (30см). Дом 16эт, живу на последнем этаже. Радиаторы посоветовал друг, разбирающийся в отоплении, как бы на тот момент по его словам идеальное соотношение ц/к. С 2005 года раьотали нормально, хотя по ощущениям у нас периодически сильно перетапливают (если прикоснуться, то кмк волдырь может вскочить) Все 7 летних сезонов ВСЕ батареи были перекрыты на оба крана (система двутрубная) вчера взорвался один из них. Одна из внутренних ламелей (не знаю, как обозвать правильно тонкая изгибающася часть, параллельная фронтальному декору) лопнула в длинну (то, что видно глазу это 5-6см. и дальше на не известную длинну). Разрыв похож на разрез, но края на ощупь колются. Звук был не похож на газовый, скорее показалось, что на верху уронили блин от штанги (сильный удар с прозвоном) но в конце закончился но ли шипением, то ли шелестом воды (вылилось около 2-5 литров). Блин, я технарь по жизни, но вот верите, никогда не парился (и не знал) что отсекать батарею с опресовкой по паспорту в 16атм нельзя. Нет, я знаю, что если замуровать брагу в метллический баллон, то прочность все равно рано или позно отступит перед постоянно нарастающим давлением, но вода в теплосистемах ужасно выглядит и жутко воняет химией, которая, как предполагал должна препятствовать любой реакции с выделением газа. Аккуратно открыл отводящие краны, очень шумно это происходило. Основной вопрос, то, что я попал на 4штуки из-за некомпетентности это я понял, не нужно ли последовательно поменять ВСЕ радиаторы, т. к вероятно все они находились несколько летних сезонов под избыточным давлением. Или то, что произошло с одним из них это стечение нескольких не стекаемых обстоятельств. Проточные нагреватели Термекс, я после использования пролмиваю холодной водой и так же отсекаю, хотя там бак по идее из нержавейки (то же рванет, хотя там клапан сброса есть). Я считал, что преимущества би металла, в том, что алюминий прикрыт чемто еще, как образуется газ? Может брак, в одной из батарей. Автоматический клапан Маевского решит проблему и безопасен ли он сам по себе? Залить 15 этажей не могу себе позволить как с- финансовой стороны, так и с моральной (не люблю заливающих). Посоветуйте, как быть...

 

Как Вы думаете? Такая вода в какой системе циркулирует? В открытой или закрытой? Я бы не стал ее сливать для своих нужд.

 

Биметаллические радиаторы должны исключить контакт т/носителя в ЦСО с алюминием. Потому, друг, имхо, посоветовал правильно.
А вот дальше...начинаются "косячки" обслуживания, делающие такой "спасительный" вариант неполноценным...

1. Толщина "слоя" стали в бимет. радиаторах - 1,5-2,5 мм. Толщина - критическая, если:
а) воду ежегодно сливают на лето
б). ежегодная промывка (подготовка к отоп. сезону) производится "сырой" водопроводной водой.
При этом СО остается с такой водой с мая-июня(?) до включения отол. в октябре(?)
Все это время кислород, содержащийся в водопроводной воде, "ест" стальные стенки б/м радиатора.
Хотя, "по правильному", если промывку допускается делать водопроводной водой, то после промывки СО должна обязательно заполняться "сетевой" водой.
Лучше всего же промывку производить той же сетевой водой, но это "дорого"
И мало кто в УК, ЖКО и ТСЖ особенно, видит "большую разницу" между этими вариантами, кроме цены.

2. Есть сведения о "напряжениях" между стальной "рубашкой" и "чехлом" из алюминия, вследствие разных "способностей" в расширении от температуры.
В случае высоких температур в радиаторе - этот фактор начинает "играть", что бы не писал "производитель".

3. Откуда взялась "мода"(?) перекрывать "на лето" радиатор, да еще 2-мя кранами нАглухо.
Ни одного намека на такую "рекомендацию" нигде не нашел..

По существу же вопроса и "заметок" к нему, напрашивается, имхо:
* Радиаторы "честно" отстояли свое 7 лет, стальная "изоляция" предотвращала контакт т/н с алюминием и никаких повышений давления не было.
Да и собственно, откуда ему взяться на 16-м этаже, (?) где рабочее давление на ~ 4,5 атм. меньше, чем на первом. И закрытый радиатор именно его и "наследует", при отключении.
* ..В конце концов, "пороки эксплуатации" с наличием кислорода в воде, "проЕли" стальную "рубашку",
дали доступ "стандартному" теплоносителю к алюминиевому "чехлу".
после чего началось все то, что описано выше для алюминиевых радиаторов в ЦТС,
изолированных "наглухо" от системы.

p. s. ..С другой стороны, "оградить" свой радиатор от "промывок" - имеет смысл(!) во избежание всех летних "опорожнений" и сырой воды в системе.
Особенно, в "чутком" к ним биметалле.
..Честно говоря, "мыть" там, в радиаторе, каждый год - нЕчего..
Да и тА "промывка", что обычно производится, - без постоЯчного "барботажа" сжатым воздухом, промывает одни только трубы. С "барботажем" - слегка и радиаторы.
Промыть же самостоятельно и безопасно (раз в 5 лет) можно и самому, если умеете откручивать пробки на радиаторах.
...С одним маленьким дополнением - установив "кран Маевского" в верхней пробке радиатора, даже если он не положен "по штату".
В этом случае, перекрыв радиатор нАглухо, достаточно приоткрыть этот кран на весь летний сезон, дабы выпустить "капли" избыточного давления и обезопасить себя от его самопроизвольного рОста.
..Этот же кран М. удалит воздух из радиатора после вашей промывки или при осеннем, "самостоятельном" запуске своего радиатора в работу. Цена ему - 25-30+... руб.

..Вызывает вопрос металлопластиковая подводка к радиаторам и .."перетОп" радиаторов
1. Если это - проектное решение, СО должна быть оборудована автоматикой по недопущению перегрева труб выше температуры постоянной эксплуатации, указанной производителем труб. А это обычно, 70-75*.
2. Если же металлопласт - "самодеятельность", лучше вернуться на стальные / проектные трубы.
15 этажей внизу - не для экспериментов с надежностью пласт. труб, что есть
отступление от проекта.
И является основанием для "взыскания" с вас. в случае "х".

 

Менять и радиаторы и трубы.

 

Помню по молодости баловались натрием и литием. Дык зимой его было не интересно взрывать т. к. он тупо не взрывался, а горел если его просто бросить в снег небольшим кусочком. А большим устанешь ждать когда оно проплавит снег и соберется достаточное количество воды для реакции, но взрыв большой получался. Однако позже мы выяснили опытным путем как увеличить взрывную мощь натрия. Необходимо бросить его на утоптанный снег и притопнуть ногой. Через пару тройку секунд получается приличный бабах. И вроде бы все компоненты в тех же условиях были но эффективность повышалась от втаптывания кусочка натрия в спресованный снег.

 

Труба китай..радиатор китай. и это на центральном отоплении.. .оно и должо было рвануть...в квартиры отчаянные монтажники алюминий ставят..биметалл как правило...либо в погоне за снижением цены монтажа...поставили что мы на фото видим.

 

Если батарея алюминиевая, то может лопнуть из-за скопления ВОДОРОДА

Если биметал, где нет прямого контакта агрессивного (обычно для многоквартирных домов, запитанных по централизованной схеме от котельных) теплоносителя то вроде как не должно от "газа"...

 

По "гАзам" расписано в посте https://www.forumhouse.ru/threads/218383/page-8#post-6919524,
но вот у знакомого неделю назад на последнем этаже 5-ти этажки ("сталинка") с центральным отоплением отоплением на полностью подключенном (без отсекающих вентилей) биметалле Rifar выбило пробку...
Пуск отопления был месяц назад...

УКашка валит на собственника - типа плохой радиатор...
Собственник в недоумении...

Кто сталкивался с подобным ?