1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Установка ТОПАС

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем a.v.k, 22.10.08.

Метки:
  1. Близнец
    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    3.746

    Близнец

    хочу на дачу))

    Близнец

    хочу на дачу))

    Регистрация:
    06.08.07
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    3.746
    Адрес:
    Лобня
    Если Топаз в метре от дома, то и вода очищенная из него где-то рядом. Оно Вам надо? Да и запахи из-под крышки наверное могут появиться.
    ИМХО: Метров на 5 отодвиньте.
     
  2. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181
    Адрес:
    Звенигород
    По идее, очищенную воду можно метров на 25 отвести от самого Топаса.

    Но топас метров на 5 от дома неплохо бы, хотя у меня, по-моему, около 4м:)]
     
  3. Леший-М

    Леший-М

    Леший-М

    Гость

    Слышал такое мнение,что все полеуретановые емкости рано или поздно всплывают по весне как поплавки.Правда ли это?Сам думал ставить себе Топас,а вот теперь сомневаюсь.Подскажите.
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181
    Адрес:
    Звенигород
    если они пустые (например откачали ассенизаторской машиной), то да, всплывают, а топас пустым не бывает
     
  5. Антон_Петербург
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    36

    Антон_Петербург

    Имею отношение

    Антон_Петербург

    Имею отношение

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По моему, особенность Топаса и аналогичных систем в том, что вода на выходе - очищенная, а значит и замерзает зимой легко. Поэтому и ставят такие системы в первую очередь рядом с местом отведения очищенной воды - метрах в двух, не больше. А вот труба из дома и диаметра большого, и сухая почти всегда, и газами согревается, и проводит сточные воды тёплые, поэтому может быть подлинней.


    Вы не правы. Септик в первую очередь - анаэробное сооружение, а ТОПАС - сочетает в себе и анаэробную переработку, и аэробную. Это синтез аэротенка и септика.
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181
    Адрес:
    Звенигород
    не согласен
    можно поставить принудительную систему с дренажным насосом, и труба сливная будет пустая, и замерзать будет нечему


    в Топасе нет анаэробного процесса
     
  7. Антон_Петербург
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    36

    Антон_Петербург

    Имею отношение

    Антон_Петербург

    Имею отношение

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В ТОПАСе 2 фазы работы: прямая и обратная. В прямой фазе анаэробные процессы протекают в приёмной камере, в обратной фазе - в основном аэротенке. А главное - в пирамидальном отстойнике всегда анаэробные условия, что просто необходимо для окончания ряда химических превращений.
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181
    Адрес:
    Звенигород
    в топасе 2-е фазы: одна фаза очистки, вторая фаза рециркуляции
    в приемную камеру тоже подается воздух, нет там анаэробных процессов, в связи с этим и отсутствует запах, для анаэробного процесса недолжно быть подачи воздуха
    пирамидальный остойник находится в том же аэротенке, только аэрация смещена от него, но воздух там все равно присутствует, он сделан для того что бы ил осел

    нет в топасе анаэробного процесса
     
  9. Антон_Петербург
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    36

    Антон_Петербург

    Имею отношение

    Антон_Петербург

    Имею отношение

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С моим комментарием по поводу отведения очищеной воды Вы согласны?
    А я сейчас подготовлю информацию об анаэробном разложении в установке ТОПАС.
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181
    Адрес:
    Звенигород
    если в трубе будет стоять вода, то она полюбому замерзнет, вода которая течет не замерзает

    ок, интересно
     
  11. Антон_Петербург
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    36

    Антон_Петербург

    Имею отношение

    Антон_Петербург

    Имею отношение

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К вопросу о трубе: вода, медленно текущая по переохлаждённому шлангу (лежащему в слое промерзания грнта), прекрасно замерзает. Штука в том, что она там не всё время течёт, это не ручей:)

    По анаэробным процессам (и условиям). Подобрал самый, по-моему, наглядный пример. Попытался ужать максимально.
    Итак, основной элемент, от которого мы пытаемся избавиться - азот. Он и в белках, и в жирах. Задача канализации - превратить азот органический в азот атмосферный - N2. Сначала происходит нитрификация - "...микробиологический процесс, в ходе которого аммоний превращается в нитрит, а нитрит в конечном итоге - в нитрат..."
    NH4 + 02 = NO2 + H2O + 2H
    NO2 + 02 = NO3
    Как видите, процесс проходит с участием кислорода, процесс аэробный. На выходе - нитриты и нитраты - весьма опасные соединения.
    Следом должна пройти денитрификация - "...процесс превращения нитрата в атмосферный азот под действием бактерий. Процесс этот анаэробный, так как в роли окислителя выступает нитрат... Кислород является ингибитором процесса денитрификации..."
    NO3 + H+ = N2 + H2O

    Выводы:
    1. Если в ТОПАСе нет анаэробной стадии, то в сбрасываемой воде будут нитраты, что недопустимо
    2. Если вода выходит из ТОПАСа очищенной, то в ТОПАСе должна быть анаэробная стадия.
    3. Пирамидальный отстойник - не только отстойник, но и место протекания денитрификации
    4. ТОПАСы, кстати, специалисты очень критикуют за малый объём последней, анаэробной камеры - пирамидального отстойника, и, соответственно, превышение по нитратам в отводимой воде.

    Цитаты из книги "Очистка сточных вод", М. Хенце, П. Армоэс и др.
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181
    Адрес:
    Звенигород
    если она не течет то ее там просто нет, утекла, если она там стоит, либо трубу положили не правильно, либо угв высокий, тогда нужна система с принудительным сбросом, там можно хоть на 25 метров отводить, там насос под напором работает, а когда не работает труба пустая

    и так что такое анаэробный процесс?
    Анаэро́бы — эколого-биохимическая группа организмов, не требующих для своего развития наличия в среде молекулярного кислорода.
    Эти организмы получают энергию не в процессе дыхания, а при брожении.

    При анаэробной деградации глюкозы с образованием метана лишь 8% энергии расходуется на прирост биомассы, 3% составляют тепловые потери и 89% переходит в метан. Анаэробные микроорганизмы растут медленно и нуждаются в высокой концентрации субстрата.
    Метана в топасе нет 100%.

    Анаэробный процесс очистки сточных вод - процесс разрушения органических веществ микроорганизмами при отсутствии кислорода воздуха. В топасе воздух подается в обе камеры.

    извините в формулах не силен, они для меня непонятны, спорить не буду, но в топасе анаэробных процессов нет

    Чтобы начался анаэробный процесс в топасе, необходимо выключить подачу кислорода, увеличить концентрацию массы, подождать, чтобы аэробные бактерии померли и только после этого начнется анаэробный процесс

    и вот по поводу нитратов в топасе
    "На третьей стадии очистки происходит окисление загрязняющих веществ эндоферментами (внутри клетки), доокисление сложноокисляемых соединений, превращение азота аммонийных солей в нитриты и нитраты, регенерация активного ила. Именно на этой стадии (стадии внутриклеточного питания активного ила) происходит образование полисахаридного геля, выделяемого бактериальными клетками. Скорость потребления кислорода вновь возрастает."
     
  13. Антон_Петербург
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    36

    Антон_Петербург

    Имею отношение

    Антон_Петербург

    Имею отношение

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Извините в формулах не силен, они для меня непонятны, спорить не буду, но в топасе..." , как и в любой другой канализационной системе, нитраты должны быть удалены. А удалены они могут быть только в ходе денитрификации. Дольше - смотри выше.
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.855
    Благодарности:
    15.181
    Адрес:
    Звенигород
    извините повторюсь
    по поводу нитратов в топасе
    "На третьей стадии очистки происходит окисление загрязняющих веществ эндоферментами (внутри клетки), доокисление сложноокисляемых соединений, превращение азота аммонийных солей в нитриты и нитраты, регенерация активного ила. Именно на этой стадии (стадии внутриклеточного питания активного ила) происходит образование полисахаридного геля, выделяемого бактериальными клетками. Скорость потребления кислорода вновь возрастает."
     
  15. Антон_Петербург
    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    36

    Антон_Петербург

    Имею отношение

    Антон_Петербург

    Имею отношение

    Регистрация:
    24.10.08
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильно Вы пишите - скорость потребления кислорода возрастат. На стадии превращения азота аммонийных солей в нитриты и нитраты.
    А куда потом денутся нитраты?
    Только не пишите ничего снова про полисахаридный гель - он к денитрификации отношения не имеет.


    если она не течет то ее там просто нет, утекла, если она там стоит, либо трубу положили не правильно, либо угв высокий, тогда нужна система с принудительным сбросом, там можно хоть на 25 метров отводить, там насос под напором работает, а когда не работает труба пустая

    А что произойдёт с водой, заполняющей 25 метров шланга, после того, как насос откачает воду из насосной камеры и отключиться?