1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Совместное строительство каркасного дома в г. Находка, Прим. края

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Nikolay1984, 21.07.13.

  1. Nikolay1984
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Находка
    Совместное строительство каркасного дома в г. Находка, Прим. края
    Господа, администраторы, не удаляйте тему! В дальневосточном разделе тусуется мало людей, да и другим думаю будет интересно обсудить\высказаться.

    Начну издалека. Речь идет о каркасном доме. Тут полно тем на форуме, все плюсы и минусы давно разжеваны, и если вы человек разумный то уже сделали свой выбор и у вас несколько путей:
    1) Заказать строительство под ключ. Тут в целом стоимость работы за коробку нужно принимать как сто процентов от стоимости материалов (а то и больше). Причем чем меньше процент, тем больше шансов "попасть". Но и 200 и 300 процентов не уберегут вас от попадания. Это в Канаде и Америке есть КОД, и при любом строительстве несколько раз приходит инспектор, который проверяет соответствие проделанной работы этому КОДУ. У нас такого нет. И ещё скоро не будет. Поэтому строительство через фирму, бригаду под ключ это лотерея в которой билетики стоят сотни тысяч... Есть, конечно, добросовестные, адекватные строители, но где их найти? Да и лишнего миллиона может просто не быть.

    2) Можно изучить все тонкости каркасостроения, читать форум и литературу (это в любом случае нужно делать). По дешевке (от 1000+) нанять пару таджиков\узбеков\китайцев\корейцев\русских, объяснять, показывать, чертить схемы, следить, проверять и контроллировать каждый шаг и надеяться на лучшее. На форуме тоже полно тем на этот счет.

    3) Можно изучить все тонкости каркасостроения, читать форум и литературу (это в любом случае нужно делать) и строить самостоятельно. Если вы человек находчивый, умеете принимать решения, преодолевать возникшие трудности и не боитесь физической работы и физически крепкое мужское народонаселение, согласное постоянно вам помогать, в вашей семье составляет хотя бы +2 дополнительных руки к вашим, либо у вас много друзей также согласных вам помогать, то дальше не читайте, вы сделали правильный выбор и вам повезло.

    4) Если кроме ваших двух рук других нет, то вы можете построить все самостоятельно, имея голову на плечах и желательно хоть какой-нибудь опыт строительства. Примеры на форуме есть и не мало.

    5) Я предлагаю 5 вариант - строить вместе на основе взаимопомощи по системе тайм-банкинга (вроде так).

    Вы отдаете мне свое время, а я вам в равной доле свое. В итоге за день у вас и за день у меня вдвоем мы делаем как если бы каждый работал 3 дня. Поработав по 2 дня каждый получит результат как за 3.

    Каркасный дом можно построить и в одиночку, примеров опять же масса, но вдвоем это получиться проще\быстрее\удобней\веселее и безопасней.

    Всё таки 2 "чайника" вместе сделают не в два, а в три раза больше, чем 1 "чайник" в отдельности. Опытный мастер, конечно,
    и один сделает за трех, но опыт годами приобретается в любом деле.

    График работы можно согласовать.
    Я предлагаю в будни по вечерам и выходные и праздничные дни. В будни по вечерам удобно выполнять "тяжелую" работу (копать, таскать), "подготовительную" (напилить, разложить).

    Можем начать у вас.

    Желательно золотари, золотое кольцо, цмсс и т. д., хотя не принципиально, город то маленький.

    Работать нужно этапами. Например, неделю у вас (выкопали траншею, поставили опалубку), неделю у меня. Время суммируется. Если дожди идут, то время переносится. Тут думаю понятно.

    Основная идея - небольшие равные, но достаточные порции времени, чтобы закрыть определенный этап и чтобы стройка двигалась у обоих.

    Всю ответственность за конструктивные решения несет на себе "принимающая" сторона. Можно советоваться и т. д. но вся ответственность - на хозяине.

    "Приезжающая" сторона понимает и принимает, что "прораб" на стройке - "принимающая" сторона. Можно спорить, доказывать, предлагать, рекомендовать и отговаривать, но если в итоге будет сказано что брундук птичка, то брундуку придется полететь.

    Программа минимум - закончить все бетонные работы до зимы (фундамент, септик).
    Программа максимум - закрыть тепловой контур.

    Что могу предложить:
    1) Есть почти весь необходимый и не очень инструмент: Торцовка с протягом, электрорубанок, электрошлифмашинка, лобзик, фрезер, циркулярка, дрель, шурик, генератор, бензобур, сварочный инвертор, бензопила, цепная пила, лазерный построитель плоскостей, тачки-лопаты-уровни-всякие-другие-полезные-штуки.
    2) Виртуозно владею скетчапом, могу составить проект, быстро подсчитать необходимый материал.
    3) Прочитал всю необходимую литературу по каркасному строительству, гуру себя не считаю, но порядок в голове уже есть.
    4) То же и с фундаментами, бетоном. Какие только не изучал. Дачник, ТИСЭ прочитаны и поняты. Могу рассчитать процент армирования, несущую способность и т. д.

    Единомышленники, отзовитесь!

    Ну и всем предлагаю обсудить идею, положительный или отрицательный опыт совместного строительства с относительно незнакомыми людьми на основе взаимопомощи. Не только каркас.
     
    Nikolay1984 , 21.07.13
    #1 + Цитировать
  2. Vigorist
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    1.643

    Vigorist

    Живу здесь

    Vigorist

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    1.643
    Адрес:
    Владивосток
    Эх, Николай, что же ты не во Владивостоке? :) У меня такая же мысль в голове все время вертится, но озвучить все как-то не осилил.
    Кстати, в Находку я время от времени езжу (примерно раз в месяц, по выходным) могу подсобить чегонить не сильно растянутое по времени, часа на 4-5.
     
    Vigorist , 21.07.13
    #2 + Цитировать
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.730

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Утопия
     
    Porcupine , 21.07.13
    #3 + Цитировать
  4. Vigorist
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    1.643

    Vigorist

    Живу здесь

    Vigorist

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    1.643
    Адрес:
    Владивосток
    В какой-то долгострочной перспективе и на постоянной основе - наверное да. На какие-то разовые и непродолжительные работы - почему бы и нет. Выходные здесь, выходные там. Особенно, если не так много родственников и друзья/знакомые постоянно отмазываются :) (понять их можно, у всех своя жизнь).
     
    Vigorist , 21.07.13
    #4 + Цитировать
  5. Vigorist
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    1.643

    Vigorist

    Живу здесь

    Vigorist

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    1.643
    Адрес:
    Владивосток
    Вот я, например, согласен помочь человеку, при условии, что в следующий раз он поможет мне. Но в данном конкретном случае Находку и Владивосток разделяют почти три часа езды на авто, а с учетом пляжного сезона и пробок - все пять.
     
    Vigorist , 21.07.13
    #5 + Цитировать
  6. Nikolay1984
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Находка
    Ровно год назад свалил из Влада, с 19 лет там жил... Там у меня квартира осталась, продавать как то некогда, сдаю. А ты весь отпуск отгулял? Я только половину, есть ещё 2 недели... Берегу) Я человек аскетичный, мне много не надо. Если бы ты нашел 2 недели времени, я бы приехал, и вдоем мы бы многое сделали. Ну и потом ты ко мне...
     
    Nikolay1984 , 21.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Nikolay1984
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Находка
    Видимо вы правы, но согласно какому-то классику "Единственный способ потерпеть поражение - это отказаться от сражения."
     
    Nikolay1984 , 21.07.13
    #7 + Цитировать
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.730

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Объясню более логически :) Вы предлагаете модель которую большевики предлагали в 17 году - коммунизм, коллективизм, равенство и братство :)

    Выходных не так много. У любого человека завязанного на стройку своего дома - они на вес золота

    Допустим вот три семьи, три хозяина, три дома. Прикиньте примерно время, которое потребуется на строительство трех домов силами трех человек. Даже если брать только каркас под крышу (коробкку), это в сумме выйдет в районе 2 человеко месяцев. Разделите на ко-во выходных. А ведь коробка - это не дом

    В итоге все это строительство затянется на приличное количество лет. В какой то момент времени каждый начнет тянуть одеяло на себя. Ну представьте, драгоценные выходные, у вас свой дом уже год в непонятном состоянии стоит больше года, а надо ехать кому то что то помогать делать.

    Потому и говорю утопия. Повезет только тому, чей дом будут делать первым. :)
    А после этого, с вероятностью 90% вся дружная команда переругается и рассыпется.

    Да, раньше в деревнях строили дома "всем миром". Но там чуть по другому все. Во первых - все люди в одном месте. Во вторых, собирались толпой поболее. В третих, за некоторыми исключениями - строили 1-2 дома. А не по дому каждому участнику :)
     
    Porcupine , 21.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Fordi
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    43

    Fordi

    СамСтрой

    Fordi

    СамСтрой

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    УссуриСити
    Котоеж усе сказал. К сожалению, правда.
     
    Fordi , 21.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Vigorist
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    1.643

    Vigorist

    Живу здесь

    Vigorist

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    955
    Благодарности:
    1.643
    Адрес:
    Владивосток
    Тогда чур я - первый! :)
    А если серьезно, то иллюзий по этому поводу нет. Имеет смысл выполнять работы, которые сильно ускоряет наличие дополнительного помощника. Например, каркас, или, еще лучше - кровля.
     
    Vigorist , 21.07.13
    #10 + Цитировать
  11. Nikolay1984
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Находка
    Я про три дома и не говорил) Сугубо два. Вы заметили? Насчет модели согласен, только не стоит путать масштаб или масштабируемость, как вам будет угодно... При всем к вам моем уважении... Про года вы загнули... Вам ли не знать за сколько строиться каркасник? Видели программу максимум и минимум? Я сугубо за 1+1) Не за 100500. Всеросийский масштаб нам ни к чему. И Вы упустили про этапы, про временные дозы, что у каждого будет двигаться строительство. Может я недостаточно акцентировал на этом внимание? И я не призывал до внутренней отделки все вместе делать, есть работы которые действительно лучше перепоручить специалистам. Насчет утопии - ещё раз перечитайте, ни у кого не будет дом сделан первым в этом и весь смысл.
     
    Nikolay1984 , 21.07.13
    #11 + Цитировать
  12. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.730

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Nikolay1984, возможно я упустил этапы, но я зато не упустил людскую психологию. :)
    И поскольку свой дом строю сам в одно лицо, прекрасно знаю, сколько времени что занимает.
    По хорошему - помощник нужен или постоянно или не нужен вообще :)

    Нет, я только за, если оно получится. Но ИМХО - малореально
    Но удачи :super:
     
    Porcupine , 21.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Amateur222
    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011

    Amateur222

    Живу здесь

    Amateur222

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.12
    Сообщения:
    2.848
    Благодарности:
    1.011
    Адрес:
    Находка
    вы немного не правы...помошник конечно нужен, но не постоянно...там досочки переложить, стеночку поставить и т. п. колотить, пилить можно и одному и даже лучше делать это одному, когда есть желание и время поработал, а нет так и отдыхаеш вопщем все должно быть в удовольствие...
     
    Amateur222 , 22.07.13
    #13 + Цитировать
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.804
    Благодарности:
    9.900
    Адрес:
    Дедовск
    ИМХО если друзьям платить кто вам будет строить еще можно построить, но бартер в нашем мире уже не работает, найдется 100 причин чтобы не работать у вас, заболел, сломалась машина, жена рожает и т. п. Результат будет один, несколько недостроенных домов. Самый реальный путь построить что либо с малыми вложениями, это надеятся только на себя, нанимая на тяжелые работы кого то со стороны.
     
    SDim , 23.07.13
    #14 + Цитировать
  15. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    3.036

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.010
    Благодарности:
    3.036
    Адрес:
    Е-бург
    То же самое предлагал Ларри Хон в 2007 году :) Вы посмотрите американскую программу "жильё для бездомных". Примерно такой принцип, даже чуть больше, как я там мельком глядел. Государство даёт землю, предоставляется техника, типовые проекты, привлекаются специалисты для консультаций забесплатно или очень недорого, а дальше люди сами строят дома, помогая друг другу. В принципе идея имеет право на жизнь, если не доводить её до абсурда.
     
    mat2k , 23.07.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также