1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Мощение двора природным камнем

Тема в разделе "Садовые дорожки", создана пользователем MANnumber1, 19.07.13.

  1. Леснушка
    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    63

    Леснушка

    Живу здесь

    Леснушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.16
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Московская область, Солнечногорский район
    Про сетку тоже учту, спасибо!
     
  2. Paran0ik
    Регистрация:
    05.06.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    Paran0ik

    Участник

    Paran0ik

    Участник

    Регистрация:
    05.06.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    Кто-нибудь сталкивался с брусянским гранитным плитняком? Насколько хорош или плох? Смущает невысокая цена относительно классических пород глыб гранита под обработку
     
  3. Андрей НА
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    11

    Андрей НА

    Живу здесь

    Андрей НА

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Приветствую! С вопросом. Планирую дорожки и парковку по бетонной плите 10-12 см. Сверху хочу плитняк, на данный момент снимаю грунт, планирую, а точнее сделал геотекстиль 150, песок см 5, крупный известняк и куски бетона, с просыпкой мелким шлаком, который остался после копки колодца, дренаж сделан. сверху песок, пока высота слоев 25-30см. Заливать буду кусками бетономешалкой, можно ли камень класть тупо сверху на раствор? А то клеи стоят как чугунный мост
     

    Вложения:

    • IMG_20210624_213320.jpg
  4. Artemdoctor
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    44

    Artemdoctor

    Участник

    Artemdoctor

    Участник

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Москва
    А бетон зачем? Сверху большегрузы ездить будут? :) на песок не хотите уложить камень? Или камень тонкий? (сантиметра 2 это уже тонкий)
     
  5. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.619
    Благодарности:
    2.801

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.619
    Благодарности:
    2.801
    Адрес:
    Москва
    сообщение 198,199 так не хотите?
    у меня сейчас проросла газонная травка в швах
    Просто плюс этих дорожек, что слой щебня снизу выполняет также роль дренажа во время дождя/таяния льдов. Если вы планировали заливать бетон под дорожки по всему участку, значит финансы есть, так не проще ли лучше положить камни толщиной 50мм? На геотекстиле с прослойкой песка и щебня они максимум на 2см у вас просядут и будут как монолит.
    А конкретно на заезд можно на слой бетона камни 2см приклеить.
    Просто монолитный бетон это - потом не передвинуть дорожку, не изменить маршрут, если вдруг когда захотите что-то переделать/добавить, кроме того за 10лет в земле он может начать отслаиваться вместе с камнем, такой сыпящийся бетон уже не ремонтопригоден., тем более 12см маловато, а качество бетона из мешалки желает лучшего...
     

    Вложения:

    • IMG_20210612_155059.jpg
  6. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.619
    Благодарности:
    2.801

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.619
    Благодарности:
    2.801
    Адрес:
    Москва
    По поводу заезда, я как раз в прошлом году делал себе перголу 3*5,5 на слой утрамбованного щебня 15см залил бетон 12см, потом на плиточный клей Ceresit Cm17 начал укладывать плитняк 40мм.(дешевле клей не советую хотя можно и на цемент, просто будет смотреться жутко, и если где наляпаете это останется на всю жизнь. Этот клей держит намертво. Просто само по себе укладка плитняка это как бы роскошь, и тут вы или раскошеливаетесь и делаете круто или лучше сделайте как соседи и не выпендривайтесь). Камень не пилил, просто разложил вокруг перголы груду камней и подбирал наиболее подходящие камни. Укладка и приклейка камня примерно 2 дня. Потом приобрел крутую дорогую затирку для широких швов затирка основит XC35H серая вёдер по 5кг... затирка суперкласс сейчас плита перголы как монолит, которому лежание снега зимой полуметровым слоем не страшны. По стоимости по факту затирка стоила почти столько же сколько плитняк+плиточный клей. Затирка швов заняла дней 5, сохнет быстро, надо ещё отмывать камень чтобы следы не остались и каждое ведерко замешивать отдельно по два раза...
    Я ближе к концу укладки понял, что надо было в места, где широкие глубокие швы в щели закладывать камешки щебня для заполнения основных пустот, тогда бы расход затирки был раза в 2 меньше, а щебень после укладки дорожек у нас можно сказать "бесплатен".
    На фото с крыши можно как раз увидеть при увеличении плитняк внутри перголы с уже затертыми швами, заодно и столбы плитняком обложил, там использовал другую затирку затирка MAPEI ULTRACOLOR антрацит. Обращайте внимание какие у вас швы и какую выбираете затирку. Если швы толстые - надо специальные затирки типа Основит выбирать иначе будет очень сильная усадка затирки.
     

    Вложения:

    • IMG_20200815_200037.jpg
    • IMG_20200817_175125.jpg
    • IMG_20210622_112942.jpg
  7. Андрей НА
    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    11

    Андрей НА

    Живу здесь

    Андрей НА

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.14
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Москва
    Большегрузы, возможно, это путь не только ко входу но и дровнику, а дрова у нас возят праворукие титаны, которые только с виду, как газелька. Песок у нас 10куб 8.5тр а в 15 метрах от стройки груда камня после колодца, вот и хочу и от известняка избавиться и меньше затрат, а т. к. известняк ро мне не стабильное основание и думаю сверху залить бетон, раз народ пишет что 10см бетона маловато, посчитаю потолще
     
  8. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.619
    Благодарности:
    2.801

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.619
    Благодарности:
    2.801
    Адрес:
    Москва
    странная планировка участка вместо тропинок и цветников устраивать трассы для большегрузов, может дровник возле заезда поставить или предусмотреть подъезд большегруза с другой стороны.
    Если по дорожкам ещё и грузовики будут ездить обязательно армировать 8-10мм арматурой в два слоя...
     
  9. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.619
    Благодарности:
    2.801

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.619
    Благодарности:
    2.801
    Адрес:
    Москва
    Кстати, вот фотографии как дорожки проросли травой.
    Плахи по 25-50кг после укладки на 2см выше грунта обсыпал плодородкой смешанной с семенами низкорастущей газонной травы между ними и вокруг после зимы превратилось в монолит.
    Страшные бордюры - не нужны!
     

    Вложения:

    • IMG-20210807-WA0000.jpeg
    • IMG-20210807-WA0002.jpeg
    • IMG-20210807-WA0004.jpeg
    • IMG-20210807-WA0022.jpeg
    • IMG-20210807-WA0024.jpeg
  10. id171127186
    Регистрация:
    10.02.19
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    45

    id171127186

    Участник

    id171127186

    Участник

    Регистрация:
    10.02.19
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Ленинградская область, Выборгский район
    Здравствуйте.

    Возникла задача замостить придомовую территорию порядка 250 м2. Практически по всей площади будет двигаться легковой транспорт.
    В нашем регионе (Карельский перешеек) доступны отходы пиленых гранитных плит толщиной 27-42 мм по цене 1500 руб/тонну. Считаю приемлемо т. к. это примерно 150 руб/м2. С доставкой конечно дороже + очень много работы по подрезке.
    Участок стоит на гранитной скале, на которой насыпано 1 - 1.5 метра грунта типа ПГС, плотно утрамбованного за 8 лет.
    Грунтовых вод практически нет. Уклон 3.5 см/м. Зимой мороз до -20 -30, снежный покров непостоянный.

    Имею два вопроса.
    1. Достаточна ли указанная толщина плит для мощения под легковой транспорт? Есть возможность набрать и более толстые (50 мм и выше), но это ощутимо проблематичнее и дороже.
    2. Варианты технологии:
    А.
    - выровненный утрамбованный грунт,
    - геотекстиль 120г/мм,
    - гранитный щебень фракция 20-40мм слоем 100мм, трамбовка,
    - геотекстиль 120г/мм,
    - отсев 30-40 мм, трамбовка с проливкой,
    - ЦПС 30мм без трамбовки,
    - плитняк толщиной 27-42 мм (выдержит ли ?) или 50мм? Трамбовка.

    Б.
    - выровненный утрамбованный грунт,
    - слой бетона 100мм, с 8-10мм арматурой внутри,
    - ЦПС 30мм без трамбовки,
    - плитняк 27-42 мм толщиной. Трамбовка.

    Какой из вариантов предпочтительнее?
    С радостью приму все замечания, комментарии и советы.
     
  11. ИльяМордовия
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    271

    ИльяМордовия

    Живу здесь

    ИльяМордовия

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Саранск
    По себе скажу, что толщина должна быть 50мм и не меньше. А вот про варианты, что то про Б не понял? Все 250кв.м забетонированы? Если да, куда воде стекать под гранитом? Я бы вариант А выбрал
     
  12. id171127186
    Регистрация:
    10.02.19
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    45

    id171127186

    Участник

    id171127186

    Участник

    Регистрация:
    10.02.19
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Ленинградская область, Выборгский район
    Т. е. даже на бетонном основании не выдержит гранит толщиной 27-42мм?
    А если укладывать не на сухую смесь, а клеить на клей или обычный жидкий бетон?

    Пока ничего не готово в т. ч. и основание. Просчитываю варианты. Да, готовить нужно будет одинаково всею площадь 250 кв. м. т. к. везде будет ходить или стоять легковой транспорт.

    Я не сторонник укладки на бетонное основание, но автор темы именно так мостил. Если не ошибаюсь, то в варианте "Б" нужно приклеивать к бетонному основанию и в этом случае вода под гранит не должна попадать в принципе. Главные опасения в том, что какая-то влага может проникнуть под гранит и зимой оторвет его.
     
  13. ИльяМордовия
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    271

    ИльяМордовия

    Живу здесь

    ИльяМордовия

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    525
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Саранск
    Что под открытым небом, даже уложив гранит на бетон, вода все равно просачится со временем и оторвет это однозначно. У меня также уложена на бетонные плиты плитка 3см, на пешеходной дорожке. Отрывает постепенно.
    По поводу толщины, ну возможно на бетоне 3см и подойдет, просто 5см уже в любом случае, даже когда гранит от бетона оторвет и от попадания чего либо между ними, его не сломает точно. Ну и вариант укладки 5см гранита на щебень и песок, все равно по мне более долговечен при такой площади
     
  14. id171127186
    Регистрация:
    10.02.19
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    45

    id171127186

    Участник

    id171127186

    Участник

    Регистрация:
    10.02.19
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Ленинградская область, Выборгский район
    Спасибо за совет. Полностью согласен. Тем более у нас зимы капризные, по 20 раз бывает оттепель. Еще велик риск что полопается бетонное основание со временем от внутренних напряжений, перепадов температур и времени. А вслед за ним и само покрытие. И скорее всего даже армирование не спасет.
     
  15. Денис1235
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.619
    Благодарности:
    2.801

    Денис1235

    Живу здесь

    Денис1235

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    6.619
    Благодарности:
    2.801
    Адрес:
    Москва
    минимальная толщина армированного элемента 15см, ну с натяжкой 12см, всё остальное полопается постепенно.
    Мои дорожки уже третий год живут, при этом отлично работают как дренаж участка, даже если зимой немного вспучит, весной всё опускается - вечные дорожки, легко ремонтируются, например собираюсь робота газонокосилку покупать кое-где муравье песок растащили или просто грунт уплотнился, взял подковырнул лопатой камень, подсыпал щебенки и за 15 минут поднял уровень дорожки на нужный мне уровень не повредив прорастающую в швах траву.
     

    Вложения:

    • IMG_20220516_135001.jpg