1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

ИНЭУМ. Вопросы и ответы. Новые технологии в ручной дуговой сварке

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем 7351, 17.07.13.

  1. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.963
    Благодарности:
    30.292

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.963
    Благодарности:
    30.292
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Почему?
    Напряжение повышается, ток почти неизменен, Мощность больше.
    А если закоротить, то потребляемая мощность будет минимальной.
     
  2. Klez
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.611
    Благодарности:
    5.048

    Klez

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Klez

    Заблокирован

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.611
    Благодарности:
    5.048
    Адрес:
    Подольск
    Нет, не возрастает...,Ведь ВАХ крутопадающая.
    Максимальной:)]
    Тогда должен сработать режим форсажа.
    Если по истечении определённого промежутка времени разрыва (КЗ-форсирования не происходит) плата отключает ток.
     
  3. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.963
    Благодарности:
    30.292

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.963
    Благодарности:
    30.292
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Форсаж дуги не подвязан к мощности.
    Он работает от заданного минимального напряжения на дуге.
     
  4. Mictlayotl
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.169

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Котельниково
    Нет, не должно.
     
  5. Mictlayotl
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.169

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Котельниково
    @Klez, вот именно что крутопадающая.
     
  6. Klez
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.611
    Благодарности:
    5.048

    Klez

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Klez

    Заблокирован

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.611
    Благодарности:
    5.048
    Адрес:
    Подольск
    Что такое форсаж?
    Объясните, а то я плохо знаю:faq::|:...,может это не то что я вижу и он должен быть совсем другой.
    Как чайнику, скажите. Принцип работы, напряжения, токи, длинны и т. д.
    А что должно происходить при "крутопадающей" ВАХ?
    Или путаем плотность тока? ;)
     
  7. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.963
    Благодарности:
    30.292

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.963
    Благодарности:
    30.292
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Это Российское оборудование, Рязанского Приборного завода. ;)
     
  8. Klez
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.611
    Благодарности:
    5.048

    Klez

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Klez

    Заблокирован

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.611
    Благодарности:
    5.048
    Адрес:
    Подольск
    @Сергейб3,
    Я спрашивал у вас что такое Форсаж дуги.
    Про ГРПЗ, в этой теме речь не идёт.
    Сергей, вы хотите уйти от ответа, или не знаете?
    Зачем "левые" вопросы?
     
  9. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.963
    Благодарности:
    30.292

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.963
    Благодарности:
    30.292
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Так я часто читаю Ваши ответы о том, что форсаж мешает работы генераторов и прочую чушь про регулировку форсажа дуги, поэтому пока молчал.
    А левые ответы, на левые вопросы.
    @Klez, вот у Вас на аппарате есть данная функция?
    Так опишите ее.
    Как она работает и какие от нее ощущения, а потом я расскажу как работает Форсаж дуги.
    Договорились? :hndshk:
     
  10. Klez
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.611
    Благодарности:
    5.048

    Klez

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Klez

    Заблокирован

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.611
    Благодарности:
    5.048
    Адрес:
    Подольск
    Спасибо за любезность. Всё понятно...
     
  11. Joha1
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.022
    Благодарности:
    2.345

    Joha1

    Живу здесь

    Joha1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.022
    Благодарности:
    2.345
    @Mictlayotl, должно, должно, СССР-овские сварщики этим во всю пользуются на нормальных сварочниках, а к нынешнему инверторному огороду приходиться привыкать, т к производителю видетели сложно сделать нормальную ВАХ, а некоторые просто не хотят заморачиваться, ведь и так берут,
    Вот цитата с другого форума от ЧУКЧИ -
    "...Вот у вас есть ВАХ аппарата, снятая при каком-то нужном вам токе. Ставим на ней жырную т. н. рабочую точку в районе примерно 25В. Через эту точку проводим т. н. линию равной мощности - это линия, в каждой точке которой произведение тока на напряжение есть одна и та же величина, такая же, как и в рабочей точке. Если ВАХ на рабочем участке и выше идёт над этой линией, значит при увеличении длины дуги (напряжения) будет увеличиваться мощность в дуге, а если под - значит при увеличении длины дуги мощность будет уменьшаться. И чем при этом сильнее ВАХ расходится с этой линией, тем больше будет изменение мощности при увеличении длины дуги, в большую (над) или меньшую (под) сторону.
    Для сварного оч. важно и сильно желательно иметь возможность в нужный момент чуть потянув дугу, быстро уменьшить мощность, а значит тепловложение, чтобы влиять на плавление детали и тп., например это нужно при сварке потолочных и вертикальных швов.
    Если ВАХ источника идёт по линии равной мощности, то это будет невозможно, мощность при увеличении длины дуги не будет уменьшаться, а если ВАХ над этой линией, то даже будет увеличиваться, тоисть при отводе электрода сварной получит противоположный эффект вместо ожидаемого. Сварным это жутко не нравится, мягонько говоря. Это случай слишком круто падающей или штыковой характеристики.
    Желательная и удобная для сварного ВАХ источника должна идти под линией равной мощности, и отклоняться от неё так, чтобы на подходе к напряжению разрыва дуги мощность уменьшалась раза в 2-2,5, а то и в 3, тут уже кому как больше нравится, чётких критериев нет.
    Это касается участка ВАХ от рабочего напряжения и выше вплоть до разрыва дуги.
    В районе рабочего напряжения и чуть ниже желательно иметь наклон побольше, как у штыковой хар-ки.
    Ещё ниже по напряжению, на участке ближе к короткому замыканию ВАХ должна иметь токовый "хвост" или "наброс тока" для лучшего переноса капель металла. Но тут в основном имеют значение динамические свойства источника, по виду и величине этого хвоста на статической характеристике мало о чём можно судить, только оч. приблизительно..."
     

    Вложения:

    • Точечный рисунок.JPG
  12. Mictlayotl
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.169

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Котельниково
    @Joha1, не знаю чем и как пользовались в СССР, но на работе есть трансформатор и сварочный агрегат бородатых годов, на обоих ощущается увеличение мощности при удлинении дуги. Так же в обучающем американском фильме, тоже старом, упоминается этот момент.
     
  13. Joha1
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.022
    Благодарности:
    2.345

    Joha1

    Живу здесь

    Joha1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.022
    Благодарности:
    2.345
    @Mictlayotl, И тем не менее ВАХ там не штыковая это точно и имеет заметный наклон, А трансформатор какой марки, не припомните? ну и сварочный агрегат тоже какой? может найду где про них почитать для общего развития
     
  14. Mictlayotl
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.169

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Mictlayotl

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    1.359
    Благодарности:
    1.169
    Адрес:
    Котельниково
    @Joha1, я собственно никогда и не утверждал, что сварочник должен быть стабилизатором тока. Кому то нравится (крутая) ВАХ с жесткой дугой, лично мне наоборот импонирует мягкая дуга. По трансу и сагу ничего не скажу, но если не забуду вечером скину фото.
    Пардон, конечно же не крутая, а пологая.
     
    Последнее редактирование: 21.10.15
  15. Моргмаел
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    3.905

    Моргмаел

    Живу здесь

    Моргмаел

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    2.122
    Благодарности:
    3.905
    Адрес:
    Приморье
    @Joha1, в книжках сварочных для РДС крутопадающая нарисована.