1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

ИНЭУМ. Вопросы и ответы. Новые технологии в ручной дуговой сварке

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем 7351, 17.07.13.

  1. 7351
    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    927

    7351

    Живу здесь

    7351

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.10
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    927
    Адрес:
    Донецк
    ИНЭУМ. Вопросы и ответы. Новые технологии в ручной дуговой сварке
    Предлагаю продолжить здесь интересные диалоги.
    Неинтересные не продолжать. :)
     
    7351 , 17.07.13
    #1 + Цитировать
  2. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    21.747
    Благодарности:
    23.586

    Сергейб3

    Модератор

    Сергейб3

    Модератор

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    21.747
    Благодарности:
    23.586
    Адрес:
    Россия, Белгород
    7351, Спасибо за создание этой темы:super:, а я в свою очередь, обязуюсь по мере появления на форуме (а появляюсь я здесь часто), соблюдать заповедь:
    А дальше, :)
    Михаил Александрович, Ваше слово.
     
    Сергейб3 , 18.07.13
    #2 + Цитировать
  3. Mike1947
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    308

    Mike1947

    Живу здесь

    Mike1947

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Москва
    Вообще-то слово не за мной. Говорить не о чем. Вопросов нет. Попробуем по другому. Задам вопрос сам,
    позаимствовав посты из соседней ветки:
    В какое не то? Поясните, пожалуйста.
    А я не понимаю. Вы имели в виду, что знаете куда идти. Тоже интересно. Поделитесь.
    В ИНЭУМ наличие памяти, помимо диагностики, никакого кайфа сварке, действительно, не добавляют,
    за исключением возможности:
    - регулирования по амплитуде и времени "горячего старта". В частном случае- полного отключения
    - регулирования по амплитуде и порогу срабатывания форсажа дуги
    - регулирования принудительного отрыва дуги
    - регулирования по частоте и скважности импульсного режиме.
    Немножко уточню Вашу мысль: микроконтроллеры с памятью не добавляют (или почти не добавляют) кайфа профессионалам высочайшего класса. Более того, даже раздражают. А вот новичкам или профессионалам низкой квалификации добавляют, и еще как.
    С уважением,
    Островский М. А.
     
    Mike1947 , 19.07.13
    #3 + Цитировать
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582
    Адрес:
    Новая Москва
    Михаил, добрый день!
    А ссылочку на сайт дадите?
    Цену хочу посмотреть.
     
    Андрей-АА , 19.07.13
    #4 + Цитировать
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.666
    Благодарности:
    8.790

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.666
    Благодарности:
    8.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Раз в таком ключе разговор. Давайте попробуем. Заранее оговорюсь, что ничем кроме наблюдений и жизненного опыта не руководствуюсь. Ни в чем не смею говорить плохо о предложенном аппарате.
    Поясняю. В основу своей разработки вы (из объяснений) вложили многофукциональность и простоту в обращении. Хотя с точки зрения подхода новичка это не помощь, а скорее ненужное усложнение.
    Апппарат должен быть прост как грабли, надёжен как трёхлинейка и дёшев насколько возможно. Потому для новичка-это очень большая загрузка. А опытному сварщику, чтобы работать на аппарате нужно как минимум серьёзное техническое образование.
    Потому пока у вас получился не аппарат, а технологический стенд с воплощёнными идеями в части сварки.
    Вы же согласны, что чипы памяти ничего пользователю не дают. Они внедрены в систему для того, чтобы разработчик набрал статистику по работе узлов и знал о характеричстики и неисправности. Проще говоря для вас, а не для нас. Потому это временно. Наработаете, как на собаке Павлова, и удалите не нужное.
    Обременительно это для простого пользователя. Нам нужно сел-поехал.
     
    OlegN , 19.07.13
    #5 + Цитировать
  6. DAVbID
    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    DAVbID

    Участник

    DAVbID

    Участник

    Регистрация:
    12.12.12
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Так ли уникален и полезен импульсный режим ИНЭУМа, который так хвалили в ветке, откуда перекочевала сия тема?
     
    DAVbID , 19.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582
    Адрес:
    Новая Москва
    Олег, лично я, почему-то, не согласен ни с одной из высказанных мыслей. По-порядку:
    Как грабли должны быть грабли, а аппарат для зачастую уникальных работ, при не очерченном однозначно кругом необходимых параметров, должен быть совсем другим.
    Может быть скажете, что и мобильные телефоны должны быть как грабли - только номеронабиратель? Для полных чайников? Возможно. Но, большинство предпочитает смартфоны...
    Не согласен. В некоторых случаях это сможет сэкономить пользователю время, деньги и нервы. Если, конечно, разработчику всё правильно сделать. Например, дать возможность пользователю самостоятельно забирать данные и отправлять их в сервис, прежде чем туда ехать/отправлять сварочник (например, из Тьму-таракани).
    Это нужно всегда! Объяснение выше.
    Даже на современный велосипед - сел и не поехал, т. к. надо разобраться еще с переключателями передач, а для тех кто не в курсе (не водитель) надо еще понять зачем они вообще нужны.
    А для того, чтобы начинающий мог спокойно начать хоть как-то варить, то надо просто указать, или выставить значения настроек "по умолчанию". Всё!
     
    Андрей-АА , 19.07.13
    #7 + Цитировать
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582
    Адрес:
    Новая Москва
    Вообще-то, уникальность и полезность - абсолютно разные вещи. Никакая уникальность тут не нужна. Только полезность.
    А вот про нее я бы тоже с большим удовольствием узнал побольше.
     
    Андрей-АА , 19.07.13
    #8 + Цитировать
  9. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.666
    Благодарности:
    8.790

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.666
    Благодарности:
    8.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну это нормально.
    Для разъяснения вопросов давайте начнём так.
    Вы кем работаете? Для каких целей аппарат (не важно какой, просто какой есть) используете?
    Если вы называете устройство "телефон", то да. Если айфон или гаджет, то нет. Как часто телефон меняете? Есть возможность так же часто менять сварочник? Ничто не стоит на месте.
    И так для разъяснения восприятия начнем с первых вопросов.
     
    OlegN , 19.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582
    Адрес:
    Новая Москва
    OlegN, а причем тут я? Речь про огромный разнородный круг людей.
    Но, отвечу:
    Я работаю НЕ сварщиком.
    У меня Форсаж-161. Мне он (на даче) нужен (внимание!) для бесконечного количества целей, ибо я привык выжимать из купленного всё, что можно и даже что нельзя, иногда дорабатывая купленное для чего-то. Если бы мой сварочник был бы еще и пуско-зарядным, мог бы варить все металлы любой малой толщины, включая точечную, а также картошку и борщ, то я бы всё это использовал (при необходимости, конечно).
    Телефоны я меняю редко - как сломаются, так и меняю.
    Сварочник я могу менять также часто/редко, если напрочь сломается.
    Я на все Ваши вопросы ответил.
    Теперь жду уникальных выводов.
    А также - Ваши ответы на Ваши же вопросы (ну, для равенства и братства) ;):hello:
     
    Андрей-АА , 19.07.13
    #10 + Цитировать
  11. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.666
    Благодарности:
    8.790

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    9.666
    Благодарности:
    8.790
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Никаких уникальных выводов не будет.
    Фирма, содающая аппарат не ориентирована на разовые продажи ввиде дачников-неудачников. Им нужен объём продаж. Стало быть это массовость. Я работаю на стройке. Там сварочников много. Условия там далеко не сахар. Инструменты "с тонкой душевной организацией" покупать не будут-люди там не те.
    Чтобы отослать в фирму изготовитель или ремонтную нужен ещё как минимум модем, сим и связь. Чтобы прочесть что записывает память нужна прога и устройство вывода (комп). Прогу вам никто не даст (и это правильно, как ни как интеллектуальная собственность).
    Чтобы обычному человеку заварить две железки не нужен сложный аппарат. А проф сварщик и без огромного количества режимов сделает хорошо (что называется гвоздём).
    Сам аппарат штука интересная, но для широкого потребителя не сильно нужная.
     
    OlegN , 19.07.13
    #11 + Цитировать
  12. Klez
    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.578
    Благодарности:
    4.915

    Klez

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Klez

    Заблокирован

    Шайтанама сварко и болгарко)))

    Регистрация:
    13.06.13
    Сообщения:
    6.578
    Благодарности:
    4.915
    Адрес:
    Подольск
    Klez , 19.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582
    Адрес:
    Новая Москва
    Я считаю, что количество сварочников у дачников гораздо больше, чем у строителей. Ну, по крайней мере не меньше, поэтому этот аргумент не в жилу.
    Кстати, на "дачник-неудачник" я должен ответить "строитель-хам-и-тяп-ляпщик", или как? Чё-то неохота.
    .
    Прогу напишет и даст разработчик аппарата, для него это выгодно и полезно.
    Например, компания Кситал (охранные системы) разработала свою прогу и дает ее всем бесплатно. И других таких же разработчиков полно. Просто на стройке об этом, наверное, никто не знает.
    В общем, серьёзного аргумента ни одного, что, собственно, для меня было ясно и так.
     
    Андрей-АА , 19.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.589
    Благодарности:
    8.582
    Адрес:
    Новая Москва
    Добавлю.
    Делал молниезащиту, "много" варил: стальной трос к трубе, нержавейку к обычной, сталь к стали. Надо было бы еще медь (причем многожильную медь) к нержавейке, а также трос к тросу. Также не помешало бы жесть 0,8мм к жести. Не стал, прикрутил. Так, что кто там "неудачник" - строитель или дачник это еще вопрос.
     
    Андрей-АА , 19.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Neputevoi
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    333

    Neputevoi

    Живу здесь

    Neputevoi

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    333
    Адрес:
    Саратовская обл. Аткарский район
    Есть, есть вещи которые органично совмещают оба эти качества. Например у Линкольн Электрик, если не ошибаюсь, есть технология STT для полуавтоматической сварки. Сварка ведётся хитрыми импульсами, регулируемые пользователем для изменения глубины проплавления, ширины шва и т. д. Вроде бы Сергейб3 как-то упоминал об этой технологии на этом форуме. Сделали это американцы с помощью проги и контроллера. Сам аппарат дорог не из-за элементной базы, бабки берут за мозги.
     
    Neputevoi , 19.07.13
    #15 + Цитировать