1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

СИП-2 1х16+1х25 или СИП-4 2х25 ?

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Shtchelkov, 16.07.13.

  1. Shtchelkov
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    СИП-2 1х16+1х25 или СИП-4 2х25 ?
    Уважаемые гуру!
    Имеется ВЛ, от которой на расстояние порядка 80 метров сделан отвод голым «люминием». Два деревянных столба, что держат этот «люминь», пришли в негодность и подлежат замене. Первый столб на расстоянии примерно 43 метра от ВЛ, второй от первого – еще в примерно 38 метрах. Далее, метрах в 5 от второго столба - собственно домик. Соответственно, вешать обратно этот самый «люминий» на новые столбы (которые также будут деревянными) нет никакого желания. Сеть однофазная, 8 кВт разрешенная мощность. Затеваться с изменением мощности нет ни сил, ни желания, ни необходимости, ни, самое главное – технической возможности. Высота новых столбов – 5 метров. Под отводом нет ни дорог, ни дорожек, сплошной кустарник высотой 1-1,5 метра. Электриков в радиусе 30 километров – нет. Нормальных, я имею ввиду. Поэтому придется вспоминать давно и прочно забытое образование инженера радиоконструктора :) и вешать провод самостоятельно:).
    Как говорится – «Внимание, вопрос!»
    На замену существующему «люминию», коий висит там уже как минимум 20 лет, планируется СИП. Читая форум и прочие ресурсы, я так и не смог определиться, какой именно СИП покупать - СИП-2 1х16+1х25 или СИП-4 2х25 (по моим расчетам, прочность получается примерно одинаковая). Вариант подвески на тросе КРАЙНЕ нежелателен, так же как и установка дополнительных столбов.
    Кто может помочь определиться?
     
    Shtchelkov , 16.07.13
    #1 + Цитировать
  2. Andrige
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    160

    Andrige

    Живу здесь

    Andrige

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    554
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Москва
    А кому принадлежит сеть? Если СО, то это тоже самое, что вы планируете залезть на чужой огород из-за того, что вас там что-то не устраивает... И главное, это вы определяете наличие технической возможности? :aga: Если речь идет о частном доме и у вас есть все документы на свой участок, то не перекладывайте на свои плечи обязанности СО. Идите и подавайте заявку на увеличение мощности, линия заменится СО. Это намного проще, чем вам кажется или как вам это объясняют;)
     
    Andrige , 19.07.13
    #2 + Цитировать
  3. Shtchelkov
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ТП принадлежит нам. В смысле - в складчину на 8 домов. Как и сеть после неё. Мне это перешло вместе с участком и домиком от предыдущего хозяина. Документы в порядке, что и налоговая признала :)
    ТП просто не выдержит больше. Точнее, может и выдержит, но вот остальные соседи - сомнительно как-то :) Так что делать придется самому, поскольку стоилось всё это в начале 90-х по принципу "я его слепила из того, что было". Видели бы вы проводку в домике до того, как я её заменил... Там всё висело на скрутках, причем меди и "люминия"...
     
    Shtchelkov , 19.07.13
    #3 + Цитировать
  4. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.980
    Благодарности:
    680

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.980
    Благодарности:
    680
    Адрес:
    Люберцы
    Shtchelkov, я тут на днях интересовался СИПом, но такого как у вас СИП-2 1х16+1х25 нигде не видел. Есть СИП-2 2х16 или 2х25.
     
    unkas , 25.07.13
    #4 + Цитировать
  5. Shtchelkov
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    http://www.etm.ru/cat/nn/69356816/ - вот, например. То есть купить можно, но вот нужно ли - это вопрос. Я сам склоняюсь к СИП 4 2х25
     
    Shtchelkov , 26.07.13
    #5 + Цитировать
  6. _Фикс_
    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1

    _Фикс_

    Участник

    _Фикс_

    Участник

    Регистрация:
    13.07.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Истра
    Тогда - вперед!
     
    _Фикс_ , 26.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Shtchelkov
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот типа того и сделано - закуплено 100 м СИП 4 2х25, трос в оболочке 2/3 мм - тоже 100 метров (с фурнитурой), зажим анкерный DN 123 - 6 шт.(Нилед), колпачки СЕ 25-135 (Нилед), зажимы ENSTO: slip22.1 - 2 шт, slip22.12 - 2 шт (ниледовских Р 4 и 640 в зоне доступности не оказалось, увы), хомутики пластиковые - 100 шт., крюки типа ВТ 8 - 4 шт.
    На столбе, от которого буду тянуть - крюк имеется, на стене домика - тоже.
    Кто что скажет, пойдет такой вариант?
     
    Shtchelkov , 09.08.13
    #7 + Цитировать
  8. Shtchelkov
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем и целом - смонтировано. Гуру промолчали, видимо, были более интересные для них темы, не до пустяков-с... Единственное неудобство было - это срывать головки зажимов при подключении к линии. Хоть и лестница была крепкая, и удерживали ее надежно, и я к столбу привязался наверху прочно, но гибкость проводов ВЛ заставила помучится - боялся их повредить, удерживать зажим без спецприспособы было затруднительно. Но справился. Это было все же не так сложно, как в одно лицо ставить два пятиметровых столба - вот тут пришлось покорячиться.
    Короче, с 10-00 до 18-00 линия была полностью заменена: сделана лестница, отключена старая линия, снесены два старых столба, на их место водружены два новых, натянут СИП на тросе, заменен ввод в дом (вместо люминьки в 4 кв. поставлена медь в 10 кв из ВВГ нг), подключено электричество. Практически все работы выполнены в одно лицо. Помогал сосед - удерживал лестницу, пока я зажимы тянул на ВЛ, СИП с тросом натягивали супруга с сыном, точнее натягивал я наверху, они внизу удерживали натянутое (натянули нормально, провис сантиметров 30 при 40-метровых пролетах).
    Вот как-то так.
     
    Shtchelkov , 13.10.13
    #8 + Цитировать
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.745
    Благодарности:
    11.842

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.745
    Благодарности:
    11.842
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как-то незаметно темка проскочила... Лето всё-таки!
     
    Avs7153 , 13.10.13
    #9 + Цитировать
  10. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.980
    Благодарности:
    680

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    1.980
    Благодарности:
    680
    Адрес:
    Люберцы
    Поздравляю с победой! Так как мне в ближайшее время надо будет повторить ваш подвиг, то прошу по-подробнее про это, если не трудно:
     
    unkas , 13.10.13
    #10 + Цитировать
  11. Shtchelkov
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По-подробнее - пожалуйста. Имелись старые столбы, смастряченные предыдущим хозяином из дров. Именно из дров - купил дрова, выбрал пару лесин - да и поставил столбы. Причем если к одному столбу сил и средств на пасынок хватило, то на второй - нет, и стоял столб прямо на земле, прикрученный к вбитому в землю швеллеру. В паре метров от этого электроизыска мною была вырыта ямка, примерно 70х70, глубиной в 160 см. В яму поставил пару сваренных между собой уголков 50х50 длинной 3,5 метра (плюс несколько арматурин) и залито все это дело бетоном с выходом выше уровня земли сантиметров на 20. Ну не поставить там пасынок ни при каких условиях, нету у нас столько народу, чтобы тащить 30 метров такую тяжесть, а мехспособом - не получается, не подъехать. Конструктив был стырен на просторах инета и выглядит примерно так - [​IMG]
    Ну а дальше все просто - дощатая рама с упорами, что бы при подъеме столб в сторону не ушел, по верхним доскам через примерно 20 см вкручивались мощные саморезы, а дальше приподнял столб плечом, переставил брусок-упор, перешел чуть дальше, повторил ну и так до победного. Да, столбы у меня сделаны из бруса 150х150, вымочены неделю в ХМ-11 (полное погружение дерева в антисептик) и высушены.
    Если при установке столба на самодельный пасынок все было попроще - дополнительным упором выступали уголки, то с пасынком пришлось сначала все четыре скобы крепления собрать и одеть на пасынок и уже потом попадать в них столбом при его подъеме. А еще ж надо было постараться поставить столб так, чтоб земли не касался - но тут обошелся платформочкой из пары обрезков бруса, после установки столба - удаленной.
    Согласен, способ весьма опасный. Но народу взять неоткуда - узбекотаджиков в наших краях не водится (погранзона), и проживающего населения - минимум-миниморум. Так что пришлось придумывать и рисковать. Хорошо еще, что я высоты не боюсь абсолютно и на столбах во время монтажа чувствовал себя вполне комфортно
     
    Shtchelkov , 13.10.13
    #11 + Цитировать
  12. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Украина
    Shtchelkov, все это конечно хорошо, но позвольте поинтересоваться, нафига для СИП-а вы тянули еще трос и вбухали в такое решение лишние бабки?

    И снова бессмысленные действия. Вы работали на своей линии со снятием напряжения. Отпайку можно было выполнить обыкновенным плашечным зажимом. Это и дешевле, и проще.

    Коллега, что же Вы так... Инженер-конструктор, а посмотреть элементарное - мощность трансформатора на ТП не удосужились. :nono: Для электроприемников III категории, коими является население, номинальный коэффициент загрузки ТП - 0,9. Отсюда и можете исходить при самостоятельном определении наличия свободной мощности.
     
    a852456 , 14.10.13
    #12 + Цитировать
  13. Shtchelkov
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1000 рублей (стоимость троса) - не те деньги, чтобы переступать свой принцип делать все с 2-х - 3-х кратным запасом надежности. Ну, бзик у меня такой. Кстати, вот на всякий случай и спрашивал здесь, на форуме - три месяца назад. А монтировал в эту субботу, 12 октября.
    Ну не понравился мне плашечный зажим, не понравился. Я его в руках покрутил, посмотрел - и взял прокалывающие от ENSTO. Опять же см. выше насчет надежности.
    Тяжко вспоминать то, чем практически не пользовался 20 лет. Я выучен был на инженера-РАДИОконструктора, с окончанием ВУЗа в 1992 г. А в 1993 пошел учится на другую профессию, тоже на высшее, и по этой профессии по сию пору и работаю. Так что выше - это была своего рода самоирония... Да и развлекаться с Выборгскими сетями (Ленобласти) насчет увеличения нет ну никакого желания и времени. Мне хватает на дачную жизнь, а дальше - посмотрим, что и как будет.
    Тем более, если переделывать на трехфазку - это ВЛ менять надо, а по нынешней ВЛ больше 10 КВт все равно не дадут, затеваться из-за 2-х КВт!

    P. S. Хоть я и пенял гуру форума насчет молчания, се же я им очень благодарен - до позавчерашнего дня я с СИПом дел вообще не имел, даже не видел, как его монтируют. Всё выяснял тут, на форуме, почти всю весну читал топики. И вот, смонтировал.
     
    Shtchelkov , 14.10.13
    #13 + Цитировать
  14. a852456
    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899

    a852456

    Живу здесь

    a852456

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.09
    Сообщения:
    3.454
    Благодарности:
    899
    Адрес:
    Украина
    А Вы хорошо изучили конструкцию прокалывающего зажима, чтобы утверждать его превосходство в плане надежности соединения перед плашечным?

    По монтажу СИПа есть достаточно много профессиональных рекомендаций, где все подробно расписано. Вот именно эти рекомендации Вам и нужно было изучать. "Не все то золото, что блестит", так и с изучением информации по форуму. Видимо, какой-то разумник уже придумал "супер надежный способ монтажа СПИ", а Вы его повторили... А хотя бы разобраться в аббревиатуре "СИП" - самонесущий изолированный провод. Почитав заводские рекомендации по монтажу от производителей СИП и линейной арматуры для его монтажа, Вы бы поняли, что не имеет никакого смысла затрачивать лишний материал и кучу лишнего времени для его монтажа... А вот, что следовало бы сделать - это установить на ближайшей к Вам опоре ОПН, Вы, судя по описанию выполненного, не сделали. Хотя, все конструктивные предпосылки у Вас для этого были. Вы все равно делали металлические анкеры под опору. Почему бы их не заглубить больше, и не использовать в качестве заземлителей для защиты своего ввода от перенапряжений? :faq:

    п. с.
    Не может быть радио, как основы уже великого подмножества наук, основанных или использующих как фундамент радиоэлектронику, без электричества. Большинство фундаментальных законов радиотехники, таких как Ома, Киргофа, Джоуля-Ленца и т. д., первично фундаментальны для электротехники. Не было бы радио, а за ним электроники и кибернетики без электричества.
    Бзик - это хорошо. У меня, кстати, тоже он есть. Но, чувством разумной меры тоже не следует пренебрегать! ;)
     
    a852456 , 14.10.13
    #14 + Цитировать
  15. Shtchelkov
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Shtchelkov

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. И кстати, прокалывающие, как и прочую арматуру, и сам провод - покупал в Финляндии.

    Самонесущий то он самонесущий, но до определенного предела. А у меня два пролета по 40 (в среднем) метров. И потом, покупать ролики и лебедку для на раз воспользоваться? В рукопашную в одно лицо с некоторой помощью слабого пола натягивать без троса - отвисание со временем провода, до подвешивания лежащего в бухте, никто не отменял, а подтянуть стальной трос талрепом несколько проще. Кстати, заводские рекомендации тоже читал. И именно фирмы производителя использованной арматуры - ENSTO (у них есть и на русском). Времени на крепление троса ушло примерно почти столько же, сколько на крепление самого СИПа. Тем более, что трос не целиковый по всей длине отвода, а разделен на две части, хочешь один пролет подтягивай, хочешь другой, хочешь - оба.
    Разрядники есть на ТП и на линиях, грозовая активность - менее 25 дней в году. (ГОСТ Р 50571.19 указывает на необходимость установки устройств защиты от импульсных перенапряжений при питании потребителей от воздушных линий и интенсивности грозовой активности более 25 дней в году.). А уж монтировать систему уравнивания потенциалов... Проще вводной вырубить на время грозы.
    Кроме того, планируется организация нормального заземления по схеме ТТ. То, что есть сейчас - временная мера (три трехметровых уголка треугольником вбиты и сварены), еле-еле в верхнем пределе допуска.

    Попробуйте не вспоминать об этих законах 20 лет - я таки уверен, что у вас, как и у меня, кроме названий, мало что вспомнится :)
    Что же касается перебора по надежности - я сознательно на это шел и не считаю, что оно того не стоит, ибо 1000 рублей и 30 минут в общей сложности времени на монтаж за дополнительное спокойствие - ничтожная цена. Ну, и присущую мне хомячистость, вынесенную из "тяжкого" советского прошлого, тоже нельзя не учитывать :) Теперь вот задача, куда оставшиеся 15 метров СИПа пристроить :)
     
    Shtchelkov , 14.10.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также