1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Балка перекрытия в армопоясе

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем AlexsisF, 15.07.13.

  1. AlexsisF
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    AlexsisF

    Участник

    AlexsisF

    Участник

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия, Волгоград
    Балка перекрытия в армопоясе
    Здравствуйте!
    Строю 2-х этажный дом из керамзитовых блоков. Ширина стены 40см. Пришло время заливать армопояс. В качестве балок перекрытия планирую доску 50х200 через 0,5м. Соответственно толщину армопояса планирую 20 см. При заливке пояса думаю предусмотреть отверстия (см рисунок). пояс.JPG
    Данную конструкцию выбрал для того, что бы "холодный" армопояс убрать из комнатного пространства. Получается, что армопояс на первом этаже закрыт потолком, на втором - полом.

    Но при таком варианте балки перекрытия будут осуществлять точечную нагрузку на керамзитовые блоки. Допустим ли такой вариант?
     
    AlexsisF , 15.07.13
    #1 + Цитировать
  2. Квинт
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    175

    Квинт

    Живу здесь

    Квинт

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    город Шадринск
    Видимо, имеется в виду высота армопояса? Как я понял, хотите сделать опалубку высотой 20 см с пазами под балки.
    По керамзитоблокам я не специалист, но если дом строится из блоков из лёгких бетонов, то армопояс делают чтобы ставить балки на него, а устранить мостик холода очень просто - в опалубку вставьте пенопласт или ЭППС, ширина стены позволяет вставить утеплитель хоть 20 см толщиной :) (для деревянных балок хватит и 15-20 см захода не стену).
     
    Квинт , 15.07.13
    #2 + Цитировать
  3. AlexsisF
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    AlexsisF

    Участник

    AlexsisF

    Участник

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия, Волгоград
    Смущает именно точечная нагрузка на блоки. Может доску дюймовку кинуть для распределения нагрузки? Или эффекта не будет?
     
    AlexsisF , 15.07.13
    #3 + Цитировать
  4. Квинт
    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    175

    Квинт

    Живу здесь

    Квинт

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.13
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    175
    Адрес:
    город Шадринск
    Всё зависит от качества блоков. Нормальные не потрескаются, но сразу вы это не узнаете, а потом уже поздно будет ...
    Для распределения нагрузки, поставьте балки на армопояс, раз уж всё равно его делать будете, и спите спокойно :)
     
    Квинт , 15.07.13
    #4 + Цитировать
  5. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Балки на армопояс ставят
     
    44alex , 15.07.13
    #5 + Цитировать
  6. AlexsisF
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    AlexsisF

    Участник

    AlexsisF

    Участник

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия, Волгоград
    Дело все в то, что строители сделали лишний ряд блоков, что увеличило высоту потолков. Вот я и хотел компенсировать высоту, положив балки не на армопояс, а на последний ряд блоков. Вот сейчас рассматриваю вариант укладки балок на блоки только для подшивки потолка, а уж балки для пола расположить уже на армопоясе как положено. Дайте пожалуйста совет.
     
    AlexsisF , 16.07.13
    #6 + Цитировать
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Ну а вам 20 см высоты потолка совсем критично?
    и если эти балкт только потолок будут держать а не пол второго этажа -так зачем они вообще нужны -опустите потом потолок гипсокартонный на сколько вам нужно и всё
     
    44alex , 16.07.13
    #7 + Цитировать
  8. AlexsisF
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    AlexsisF

    Участник

    AlexsisF

    Участник

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия, Волгоград
    тогда как с шумоизоляцией поступить, ведь на гипсокартон, тем более подвешенный, ни песка не просыпать ни чего другого? Строители что-то говорили про независимый потолок от пола 2го этажа. Но я как-то пропустил эту информацию мимо...
     
    AlexsisF , 16.07.13
    #8 + Цитировать
  9. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    эвона как -ну есть такая теория что если пол и потолок делать на разных балках типа как шум не проходит -правда только ударный (ходьба), но никогда не встречал реализации подобного решения, т. к. проще тогда плитами перекрыть или монолит залить
    но если уж вы именно так задумали -то можно как вы и предполагали -эти балки потолка нагрузку дадут на блоки мизерную -по сути вес потолка и всё
    а утеплитель шум не погасит -вам масса нужно -поэтому нужно между балками ПОЛА засыпать керамзит -вот тогда будет эффект, а от "шуманетов" и "шумостопов" (минплиты такие) есть толк, но при другой конструкции -не ваш вариант
     
    44alex , 16.07.13
    #9 + Цитировать
  10. AlexsisF
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    AlexsisF

    Участник

    AlexsisF

    Участник

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия, Волгоград
    как это? про заливку плит перекрытия я не слышал
     
    AlexsisF , 16.07.13
    #10 + Цитировать
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    обычное монолитное бетонное перекрытие -для начала поиском поищите в нете -потом вопросы если не понятно
     
    44alex , 16.07.13
    #11 + Цитировать
  12. AlexsisF
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    AlexsisF

    Участник

    AlexsisF

    Участник

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия, Волгоград
    Не, монолит не вариант. Упадет еще на голову) И плиты страшновато - видел кто их лепит и как аж страшно становилось. Какой там ГОСТ...
     
    AlexsisF , 16.07.13
    #12 + Цитировать
  13. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    ну с такой фобией -дерево однозначно :)]
    только вот кто сделал перекрытие деревом -почему то в последствии жалеют что не сделали бетоном...
     
    44alex , 16.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Dandro
    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Dandro

    Новичок

    Dandro

    Новичок

    Регистрация:
    17.07.13
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    Доброго всем дня!
    Ситуация похожа. Строится здание из пеноблока. Здание П-образное (т.е. 3 стены пристроены к дому). Получается задняя стена отсутствует - ей является стена дома. Кинули лишний ряд блоков. Решил не снимать последний ряд а армопояс сделать прямо в последнем ряду пеноблока. Прорезаю вдоль стены сверху болгаркой и штробочным отбойником выбиваю внутренности. Идет как по маслу. Ширина предполагаемого армопояса в "пеноблочной" опалубке получается 20х18 см.
    Вопрос 1 - Надо ли армопояс замыкать в кольцо, лить его по всему периметру? Или достаточно только по трем стенам которые выложены из пеноблока? А например на задней (отсутствующей) стене кинуть брус, связать его с мауэрлатом и поставить подпорные столбы?
    Если армопояс нужно обязательно замыкать в кольцо, то... Там где стена отсутствует (задняя стена - стена дома), опалубка будет из дерева. Все это связывается и заливается в одно кольцо. Армировать хочу 10 арматурой в два прутка, лесенкой. Перемычки с шагом примерно в 30 см.
    Вопрос 2 - достаточно ли такой армировки?
    Далее...:) Здание планируется одноэтажным, крыша будет "балконом". Потолочные балки - брус - 20х10 (лиственница). В здании имеется перегородочная стенка (из пеноблока), делит здание на два неодинаковых отделения. Она также будет проливаться и связываться армопоясом. Получается на задней стене, армопояс делится на два неравных пролета. Один шириной - 330 см, второй - 675 см.
    Вопрос 3 - Надо ли под него заливать подпорные столбы? Учитывая ширины и высоту армопояса - 20х18 см. Если надо, то какие столбы? Дерево или бетонные? Какой ширины. И чем их лучше армировать. Арматурой или пустить в столбах металлическую трубу, например d50?
    Старался описать подробнее :) Буду признателен за помощь. Т. к. на данном этапе стройка остановилась, ввиду отсутствия однозначного мнения по этому поводу.
     
    Dandro , 17.07.13
    #14 + Цитировать
  15. AlexsisF
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0

    AlexsisF

    Участник

    AlexsisF

    Участник

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия, Волгоград
    однозначно - да. Поищите в поиске предназначение армопояса и требования к нему.
    нет, два прута в армопоясе не работают. Минимум 3 - связывается в виде треугольника. А лучше не экономить и сделать из 4х. 10ки хватит.
    Скажу лишь как я делал столб. раскопал площадку примерно 1.5х1.5 м глубиной в штык лопаты, по центру вставил 4 связанных прута арматуры, залил прощадку бетоном, сделал из досок опалубку для столба, двумя отвесами выровнял, залил бетоном.
     
    AlexsisF , 17.07.13
    #15 + Цитировать