1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Столбы для несущих балок

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Трута, 15.07.13.

  1. Трута
    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Трута

    Участник

    Трута

    Участник

    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Столбы для несущих балок
    Здравствуйте, дорогие форумчане!
    Очень нужна помощь и подсказка в вопросе установки столбов под несущие балки для пола. Строители предложили вариант установки столбов и балок приведенный ниже на рисунке. Все расстояния даны +- 20 см. Балки они планируют ставить 150*150 см. Дом будет так же из бруса 150*150.
    Но мне кажется что расстояния между балками и столбами слишком большие и они могут прогибаться. Уже говорила о моих опасениях строителям, им собственного говоря все равно сколько ставить столбов и на каком расстоянии. А я очень переживаю.
    Помогите, пожалуйста, разобраться в этом вопросе. Можно ли так делать? Может быть есть какие-то минимальные расстояния между столбами, балками. Может быть нужно увеличить сечение балок?
    За помощь буду очень признательна!
    столбы.JPG


    Вот еще одна картинка
     

    Вложения:

    • столбы.JPG
    Трута , 15.07.13
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Дом одноэтажный? Зимой будет отапливатся? Какие грунты?
     
    Winder , 15.07.13
    #2 + Цитировать
  3. Трута
    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Трута

    Участник

    Трута

    Участник

    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Дом планируем одноэтажный с невысокой мансардой. Зимой планируем отапливать, но пока не можем найти подходящий вариант отопления, в доме зимой постоянно не будем проживать. Грунт - практически сплошная глина, он называется вроде - пучинистый.
     
    Трута , 15.07.13
    #3 + Цитировать
  4. Nikolay1984
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Находка
    Тут все считать нужно... Вот потратьте время, ознакомьтесь с калькулятором
    навскидку: левая нижняя комната у которой размер 3,8х2.5 имеет площадь 9.5 кв. м. При нормативной нагрузке в 300 кг на кв. м. две "балки" будут нести 9.5*300/2=1425 кг. каждая...
    Это сосредаоточенная нагрузка (ригель), в калькуляторе такую даже поставить нельзя. При нагрузке в 999 кг и пролете 2,5 метра прогиб будет 8 мм и разрушаюшая нагрузка - 1980 кг... Стоять скорее всего будет, но возможны неприятные явления типа прогибов и поскрипов)

    Непонятно что вы подразумеваете под "столбами"?
    Балки, также лучше делать из 200х100, но не брус, а две доски 50х200, такая балка лучше чем 150х150.
     
    Nikolay1984 , 15.07.13
    #4 + Цитировать
  5. Nikolay1984
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Находка
    Правая нижняя комната:
    2,7*3,8*300=3078 кг

    добавлением опорного столба у нас получается две балки (по сути, так то она одна будет), пролет каждой 2.7\2=1,35

    одна балка примет 1500 кг, калькулятор показывает что все ок.

    На мой не профессиональный взгляд: добавьте одну балку в левую нижнюю комнату (или 2 столба как в верхней правой)
    замените 150х150 на 200х100 и все нормально будет.
     
    Nikolay1984 , 15.07.13
    #5 + Цитировать
  6. Nikolay1984
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Находка
    Только Winder, вас не спроста спрашивал про грунты и отполения. Если грунт пучинистый и зимой он под домом замерзнет есть большая вероятность что столбы попрет вверх и все нах поломает. Ну а так как вы не будуте проживать то вероятность возрастает. Бороться с этим можно разными способами, но это скорее вам в "Фундаменты".
     
    Nikolay1984 , 15.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Трута
    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Трута

    Участник

    Трута

    Участник

    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    У нас сейчас залит очень хороший и глубокий фундамент. Высота бетона над землей 40 см + 30 см кирпича. Так как комнаты получаются большие, для хорошего пола необходимо внутри каждой опалубки поставить энное количество столбов (опор), на которые уже потом будут укладываться несущие балки для пола.
    :faq: ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: сколько же необходимо поставить столбов (опор) под несущие балки пола, чтобы полностью исключить все прогибы и все остальное. ИЛИ: как можно обеспечить то, чтобы этих прогибов не было, например,
    А может вообще брус 200*200 ? А может есть еще и другие варианты?

    Помогите пожалуйста! Сами понимаете, строителям все равно, они не для себя делают. А мне нужно чтобы все было так как надо!

    Прикрепляю фотки фундамента. На них как раз и видно пустое пространство между опалубкой. Копия 100_0736.JPG

    Копия 100_0732.JPG

    Копия 100_0730.JPG
     
    Трута , 15.07.13
    #7 + Цитировать
  8. Nikolay1984
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Находка
    Из чего будут столбы? из кирпича? Насколько глубок фундамент? Какой уровень грунтовых вод (по простому: весной заливает или нет участок)? Делался ли дренаж вокруг фундамента?

    брус 250х100 из 2 досок ещё лучше и дешевле
     
    Nikolay1984 , 15.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Нисколько, Вам нужно делать перекрытие без столбиков, иначе грунт внутри дома промерзнет и их выпучит.
    На пролёте 4,6м шаг балок 150х150мм будет 450мм, а на пролёте 3,8м шаг 700мм, т. е. без единого столбика.

    Лучше брус 200х100 его можно с шагом 700мм на пролёте 4,6м и он даже дешевле чем 150х150мм будет, почти в 2 раза.
     
    Winder , 15.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Nikolay1984
    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Nikolay1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.12
    Сообщения:
    594
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Находка
    как бы прогиб 18 мм... 123.png В пределах нормы, но все же:
     
    Nikolay1984 , 15.07.13
    #10 + Цитировать
  11. Трута
    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Трута

    Участник

    Трута

    Участник

    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    В земле копали траншею 1,5 м * 40 см. 50 см песчаная подушка. Бетон заливался в траншею на 1 м + 30 см над землей. Дренаж не делали. В будущем планируем делать отмостку вокруг фундамента.
    Столбы металлические 168*7, полная длина каждого столба 2 м. Строители внутрь столба так же будут заливать цемент, снаружи столб покрываем битумом.
    У нас на участке сырости никогда не было, приезжали весной - да земля вокруг дома, в подвале под домом не сухая, но и "не хлюпает". К дому была пристроена хоз постройка с отсутствием пола, то есть просто земля, и вот приехав этой весной, в эту хоз постройку не возможно было пройти, ногипрям утопали в земле, почти на все галоши. Хотя на улице земля была нормальная.
     
    Трута , 15.07.13
    #11 + Цитировать
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Но и реальной нагрузки в 150кг/м2 + вес самого перекрытия вряд ли будет 150кг/м2, поэтому будет нормально, для дачи по крайней мере. Но лучше как я писал делать балки из 200х100мм:super:
     
    Winder , 15.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Трута
    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Трута

    Участник

    Трута

    Участник

    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Дело то не в деньгах, у меня есть возможность и я могу заплатить. Просто мне нужно чтобы надежно все было. :)
     
    Трута , 15.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.132
    Благодарности:
    11.395
    Адрес:
    Кемерово
    Тогда 200х100 с шагом 600мм :super:
     
    Winder , 15.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Трута
    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1

    Трута

    Участник

    Трута

    Участник

    Регистрация:
    04.07.13
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва

    Подскажите, а для других комнат тоже можно без столбов обойтись?
     
    Трута , 15.07.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также