1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Висячие стропила на пролет 11м - реально ?

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Gaunt, 13.07.13.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.387
    Благодарности:
    2.477

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.387
    Благодарности:
    2.477
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Висячие стропила на пролет 11м - реально ?
    Суть вопроса достаточно проста. Стены стоят, дом 11 с копейками на 17м по осям. Средняя стена ровно посередине (11/2=5.5м).
    Дом одноэтажный, площадь более чем достаточна. Но крыша ...
    По началу планировал просто поставить чердачную крышу без мансарды http://www.ekb.ruplans.ru/proekti/proekti_3312.html. Но попал в дом 9*15 к товарищу, где нет средней стойки=опоры. Этакий "аэродром", уж больно понравилось.
    В такой мансарде можно разместить настольный теннис и подобное. В моих условиях опуститься в землю нереально, в этом году вода была в 2-ух метрах от уровня грунта. Проблема размещения теннис-бильярд актуальна.
    Сама по себе мансарда - совсем лишнее, т. е. имеет смысл лишь задействовать всё доступное помещение - без каких либо стоек и опор.
    Пока мысли такие:
    1 Использовать систему висячих стропил. В качестве затяжки - перекрытие.
    2 Использую калькулятор для расчета деревянных балок, для перекрытия 5.5м достаточно использовать сдвоенные доски 250-300*40, сколоченные через проставки. Используя такой пирог в качестве балок перекрытия очень легко связать воедино, в результате получить затяжку для висячих стропил.
    3 Если расчет балки перекрытия (две опоры) сомнений не вызывает ...То расчет сечения стропил ?

    Моё представление расчета висячих стропил сводится к следующему:
    1 Вместо стропилы достаточно посчитать проекцию этой стропилы.
    2 Подставляю необходимые нагрузки в калькулятор для расчета деревянных балок - получаю необходимые сечение и шаг. Собственно стропило от балки будет отличатся лишь длинной.
    3 Если с наслонными стропилами вопросов нет (есть точка опоры - конек), то с висячими недопираю. По идее вертикальная нагрузка что наслонные, что висячие, одна и та же. Распор висячих стропил возьмет на себя затяжка.
    Что в реальности, совсем теряюсь. Уж больно много времени прошло после лекций сопромата .
     
    Gaunt , 13.07.13
    #1 + Цитировать
  2. ПензатайлЪ
    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    459

    ПензатайлЪ

    Живу здесь

    ПензатайлЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Пенза
    ПензатайлЪ , 13.07.13
    #2 + Цитировать
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.387
    Благодарности:
    2.477

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.387
    Благодарности:
    2.477
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    ПензатайлЪ,
    Итого - использованы сдвоенные стропила из досок 250*40.
    Как я понимаю - размещение затяжки, чем ниже, тем лучше. Т. е. в моем случае лаги перекрытия=затяжка стропильной системы.

    Один вопрос - вы делали с шагом 1 метр ?
     
    Gaunt , 13.07.13
    #3 + Цитировать
  4. ПензатайлЪ
    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    459

    ПензатайлЪ

    Живу здесь

    ПензатайлЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Пенза
    Не помню, много ферм разных делали в разное время - не по всем объектам статьи выходили!
    поднимать проекты надо - на это сейчас совсем нет времени!
     
    ПензатайлЪ , 13.07.13
    #4 + Цитировать
  5. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.091

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.091
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1111.jpg

    примеры конструкций висячих стропил в зависимости от расстояния между стенами
     
    Rolandspb , 13.07.13
    #5 + Цитировать
  6. ПензатайлЪ
    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    459

    ПензатайлЪ

    Живу здесь

    ПензатайлЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Пенза
    если вы из питера то должны знать в советское время был разработан в Питере госорганом ТЕХАЛЬБОМ по узлам фермы для холодных чердаков! там прописаны все схемы с размерами! нужно людям ссылки на альбомы давать а не фотокопию книг!
     
    ПензатайлЪ , 13.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.387
    Благодарности:
    2.477

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.387
    Благодарности:
    2.477
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Судя по фото - там 1м. По калькулятору проходит впритык. На 12м - вполне подойдет 300*40 :)
    Примерно такая же конструкция находится в моей голове, единственно, смущает шаг в 1м.
    Только мне непонятно назначение конькового и консольного прогона. Никакой вертикальной нагрузки на них нет. Не проще было просто связать стропила этими же досками, закрепив снизу прям на стропила ? Ведь ширина доски вовсе не маленькая, вполне можно загнать штук 5 саморезов.
    Ну и попутно, просветите по поводу крепления мауэрлата к стене. После заливки фундамента осталась куча шпилек диам 8 мм, планирую использовать. Каким шагом и на какую глубину их следует заложить ?
     
    Gaunt , 13.07.13
    #7 + Цитировать
  8. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.091

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.091
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну так дайте. я даю то, что у меня есть.
    а буквари тоже нужно читать.
     
    Rolandspb , 13.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.387
    Благодарности:
    2.477

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.387
    Благодарности:
    2.477
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В букварях энного года издания много чего нет. Как и никому ..тогда ...в голову не приходило ...Что чечены будут рубить лес в Башкирии, в Пензенский лес будут контролировать азеры.
    Сейчас фермы и составные конструкции просто как воздух.
    У них лишь одна проблема - очевидно сгорят гораздо быстрее "обычных" ног из бревен неподъемного сечения.
    Кстати 250 мм, это еще возможность аккуратненько уложить утеплитель, не парясь о толщине.
    Только опять засада, утеплитель (базальтовая основа - без вариантов) бывает 50, 60, 1м и 1.2 м. Шаг уж больно большой. Может варианты подскажете ?
     
    Gaunt , 13.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.091

    Rolandspb

    Консультант

    Rolandspb

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    6.549
    Благодарности:
    4.091
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это более менее свеженький букварь
    я лишь хотел показать Вам, что при таком пролете это не просто затяжка и ноги, но еще и другие элементы - раскосы, стойки. не учел, что говорю с продвинутым человеком. туше.
     
    Rolandspb , 14.07.13
    #10 + Цитировать
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.387
    Благодарности:
    2.477

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.387
    Благодарности:
    2.477
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В том и дело, что применив ребро 25-30см можно получить достаточную жесткость конструкции. В теории такая конструкция проходит на изгиб.
    В Пензе, как и в Башкирии есть свой лес, что означает наличие пилорамы. Напилить такую доску несоставляет особых проблем. Мало того, планирую угол 40 град ., стропила будут цельными.
    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4122437 - есть конструкция без стойки до 13.5 метров.
    Попадалась конструкция на 12 метров, нашего автора, правда затяжка металлическая.
    Если добавить клея (тайбонд) в стыки, причем вовсе необязательно клеить сплошняком, получится натуральная ферма. В этом случае жесткой во времени будет вся конструкция.
    Крыша вальмовая, вот тут действительно нужно подумать. Опереть полкрыши на такой пролет весьма смело. Возможно, стойки нужны на вальме, на них упереть коньковый прогон. Возможно так и сделано, по фотографиям не понять .
     
    Gaunt , 14.07.13
    #11 + Цитировать
  12. ПензатайлЪ
    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    459

    ПензатайлЪ

    Живу здесь

    ПензатайлЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Пенза
    Серия ТСК-СК Выпуск 1-1 Стропила и кровля


    ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА И ОШИБКА ЗАСТРОЙЩИКА И ДРУГИХ МАЛОГРАМОТНЫХ КРОВЕЛЕЙ...
    это то, что шаг стропил "привязывают" к минплите! ЭТО ОШИБКА! (хотя это их частные проблемы)!
    ПРАВИЛЬНО "привязывать" минплиту к стропилам и не важно какой шаг у них!
    Отходов на вате не бывает если правильно резать плиты! Но думать же никто не хочет! А зачем?
     
    ПензатайлЪ , 14.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.387
    Благодарности:
    2.477

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    4.387
    Благодарности:
    2.477
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну так :) Резать тоже времени стоит, и мусор, и жестокий почесон.
    Конечно, привязывать шаг дешевого утеплителя к дорогой крыше не стоит ...Но в случае возможности учесть размеры - почему нет ?
    В моем случае затяжка - это ещё и лаги для пола. Которые, в отличии от стропил, более 50-60мм разводить совсем не выгодно. Иначе пирог пола будет очень дорогой, или пол никакой.

    На сегодня рассматриваю следующие конструкции затяжка=лаги пола:
    Располагаю через 0,5 м лаги пола. Располагаю через 1м стропила (сдвоенные)
    Есть два варианта:
    1 Там, где есть стропило, уже будет затяжка=лага. Одинарная доска.
    Между стропил - использую сдвоенные доски=лаги.
    Пиломатериал - обычная обрезная доска.
    Недостаток этой конструкции - одинарная доска будет "гулять", обработка-подгон сдвоенной лаги в горизонт затруднен.
    2 Использовать в качестве затяжки и лаг перевернутую букву Т. Доска 250*40 и 150*40 (50) для подшивки.
    Доски 250*40 под клей можно организовать после четырехстороннего станка (дороже обрезной раза в 2). Расход клея уменьшится в разы. Ну и геометрия позволит обойтись без подгонки лаг для настила пола.

    А вы говорите - плиты резать (реально пилить) :)
     
    Gaunt , 14.07.13
    #13 + Цитировать
  14. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    893

    leks

    Консультант

    leks

    Консультант

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    893
    Адрес:
    Москва
    Правильно в целом, но тут ещё и обрешётка - черепичный брусок на шаг стропил, допустим, 1200 мм уже как-то не очень, а по расчётам, например, шаг должен быть 700 мм, ну и чтоб убить двух зайцев, сдвигаем стропила до 640 мм, опять же запас по прочности. Короче, правильно - надо думать, если сыр-бор из-за десятка досок, то оно того не стоит.
     
    leks , 14.07.13
    #14 + Цитировать
  15. ПензатайлЪ
    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    459

    ПензатайлЪ

    Живу здесь

    ПензатайлЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    459
    Адрес:
    Пенза
    GAUNT
    у вас запланирована какая-то замудренная и самопридуманная односложная схема!
    выкладывайте чертежи сюда - будем посмотреть!
     
    ПензатайлЪ , 14.07.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также