1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Хитрый фундамент. Получится?

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Dan!la, 13.07.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хитрый фундамент. Получится?
    Уважаемые знатоки!
    Есть мысли сделать столбчатый фундамент (другой либо не возможен, либо выходит слишком дорого). Но есть две основных проблемы:
    1) высокая вероятность того, что ямобур не пробурит шурф глубиной 1,5 метра из-за встречающихся камней и в принципе очень плотного грунта (суглинок);
    2) не могу найти в свободной продаже пластиковых труб под столбы нужного мне диаметра.

    Вводные данные:
    1. Участок с неравномерным уклоном, между самой высокой и самой низкой точкой дома 1 метр.
    2. Грунт: очень плотный суглинок, изредка встречаются небольшие камни. УГВ низко. Глубина промерзания где-то 1,5 м (Ленинградская область).
    3. Дом 6,3х10, одноэтажный каркасник. По расчетам нужно где-то 23 столба. Можно и меньше, несущей способности должно хватить, но пролеты больно большие получаются (планирую деревянный ростверк).

    В связи с этим хочу сделать примерно так:
    1. Роем таджиками/экскаватором траншеи, скажем, 500 мм шириной и глубиной 1,5 м.
    2. Заказываем блоки ФБС (что-то вроде 400х500х200 или типа того).
    3. Просыпаем песочком траншею и укладываем в неё эти блоки под планируемые места столбов. Каждый блок, естественно, покрываем битумной мастикой.
    4. Заказываем трубы 108 мм (те, из которых винтовые сваи делают), привариваем оголовки (можно даже те, что продают в винто-свайных конторах по 300 рублей). Трубы и места сварки естественно промазываем битумной мастикой.
    5. Ставим эти железные трубы оголовками вниз на блоки ФБС.
    6. Намечаем отверстия и бурим перфоратором отверстия под дюбеля или анкеры.
    7. Прикручиваем каждую трубу к своему блоку ФБС.
    8. Засыпаем траншеи обратно и хорошенько трамбуем.
    9. Подрезаем трубы под уровень и навариваем такие же оголовки, что и внизу.

    Получаем с виду подобие свайновинтового фундамента, но который можно класть уже обвязочный брус. Несущая способность при этом ограничивается площадью ФБС-ки под трубой.

    Затраты:
    1. Работа экскаватора (10 - 12 тыс.)
    2. 23 трубы 108 мм (рублей по 1000 - 1500 за 3-метровую трубу наверное можно найти, итого 23 - 34,5 тыс.)
    3. 46 оголовков (по 300 рублей, итого 13,8 тыс.)
    4. 23 блока ФБС - 6 тыс.
    5. Работа сварщика - может за пиво :)

    Получается тыс. 70 рублей за весь фундамент, минимум возни и главное НИКАКИХ бетонных работ! :)]

    А теперь требуется конструктивная критика и ответы по существу.

    Сразу оговорюсь, разговоры типа "да залей ленту и не парься" поддерживаться не будут :)
     
    Dan!la , 13.07.13
    #1 + Цитировать
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Ну а нафига на 1,5м траншею? Снимите слой плодородки, насыпте щебня, утрамбуйте, сверху ФБС и прям на них каркасник.
     
    Winder , 13.07.13
    #2 + Цитировать
  3. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не внимательно читали видимо :)
    У меня УКЛОН МЕТР! Это только на пятне застройки. Всё съедет и уплывёт к чертям. Плюс пучинистый грунт (суглинок).
     
    Dan!la , 13.07.13
    #3 + Цитировать
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Слой чернозёма снимается, дно горизонтально, щебень тоже горизонтально, ФБС тоже горизонтально кладите. С чего вдруг уплывёт уёдет? А во-вторых, грунт хоть и суглинок но из-за низкого УГВ он непучинист. Если УГВ ниже 4м, то он непучинист совсем, от 3-4м - слабопучинист, и если тока ближе 3м то есть смысл заморачиватся пучением. Скока конкретно в метрах?
     
    Winder , 13.07.13
    #4 + Цитировать
  5. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эээ... Ну как, подвижность грунта во-первых, всё же подвержен сползанию (хотя такой уклон вроде считается несползаемым), а во-вторых, все говорят, что так нельзя на склонах делать :)]
    А вы точно уверены, что можно? Полный вес заселенного дома с накапливающимся зимой снегом я оцениваю примерно в тонн 35 - 37.
    Ну вот соседи вокруг то колодец роют, то котлован под фундамент глубокий, то цоколь 3-метровый... В общем, на 5 метрах точно воды нет. Может и глубже.
     
    Dan!la , 13.07.13
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Вообще ни о чём, даже если б 350-370т, то на таком уклоне без проблемм, правда уже фундамент потребовался бы лента.
     
    Winder , 13.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Странно, кого ни спрашивал, все говорили, что МЗФЛ даже уплывёт, не то что ФБС-ки. А примеры можно где-то глянуть чтоб развеять сомнения мои? :)
     
    Dan!la , 13.07.13
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Можете сделать геологию и расчёт устойчивости на склоне, ну или посоветоватся с кем-нибудь из специалистов, а не с друзьями/соседями;)
     
    Winder , 13.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Минутку, значит в самой наивысшей точке нужно будет грубо говорят один блок, а в низшей блоков 5 в высоту надо будет. Т. е. их нужно будет скреплять как-то. Тем более блоки ФБС не армируются, ссыкотно как-то.
    К тому же уклон неравномерный, замучаюсь подсыпать-трамбовать, чтобы в уровень каждый блок выставить :no: А их там 23!
    Уверены, что это меньший гемор, чем тот, что я написал? :aga:


    Советовался здесь на форуме вроде бы не с последними людьми. Также с двумя опытными бригадами, которые разные фундаменты делают.
     
    Dan!la , 13.07.13
    #9 + Цитировать
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    Почему пять то? ФБС высотой 60см идёт, т. е. вверху один (60см), а внизу два (120см) + кирпич или стеновые блоки (40см), итого160см.
    Ясен пень, на раствор.
    Тем не менее на них 5этажки ставят, у которых и стены тоже не армируются. ;)
    Вам нужно верх блоков выровнять в один уровень, проще всего обычным кирпичём.
    Стопудово. :pioner:
    С бригадами строителей вообще не нужно советоватся, совсем:flag: Вам специалист т. е. инженер нужен.
     
    Winder , 13.07.13
    #10 + Цитировать
  11. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ладно, спасибо, продумаем и этот вариант :)
     
    Dan!la , 13.07.13
    #11 + Цитировать
  12. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хм, ближайший по размерам блок с высотой 600, который я знаю, это 600 (Д) х600 (В) х300 (Ш). А весит он уже 264 кило ;) Однако, кран надо будет. Не, не пойдёть. :no:
     
    Dan!la , 13.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    Вам столбчатый фундамент нужен как кенгуру шляпа. Прекрасные грунты с отличной несущей способностью, а вы в них зачем то дырок насверлить хотите. Да еще не знаете как. Не хотите вариант Виндера, - залейте высокую ленточку, если бетона сэкономить хотите .
     
    Громозека , 13.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Dan!la
    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565

    Dan!la

    Строю дом

    Dan!la

    Строю дом

    Регистрация:
    30.01.09
    Сообщения:
    6.146
    Благодарности:
    6.565
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лить ленты нет ни достаточно денег, ни времени на земляные и подготовительные работы.
    Про ленту я уже говорил. Не рассматриваю. Ни по деньгам, ни по трудо-, ни по времязатратам.
    Если работать будет бригада, то должно быть всё максимально просто, унифицировано и недолго, т. к. больше 30 - 40 тыс. за работу я заплатить не смогу, т. к. на весь фундамент есть не больше 100 - 110 тыс.
    Если работать буду я, то всё должно пройти быстро, дня 3 - 4 на всё максимум. Больше времени у меня просто нет :(
     
    Dan!la , 13.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.134
    Благодарности:
    11.389
    Адрес:
    Кемерово
    А чё в Питере проблемма с краном, все разом поломались? Вам он по любому был бы нужен, или Вы ФБСки в траншею вертолётом собирались опускать? ;) Если есть подъезд непосредственно к месту, то можно спокойно установить с колёс, даже воровайкой.
     
    Winder , 13.07.13
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.