Использование OSB как внешней обшивки каркасника

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Единожды соврав - кто тебе поверит? (с) Козьма Прутков

По "гипотетическому" усыханию - это Вы сильно заблуждаетесь. Здесь в темах очень много примеров появления щелей между сдвоенными/строенными стойками из леса естественной влажности и методами борьбы с ними. Но в этих случаях щели на прочность фасада не влияют, такие стойки ставятся для передачи нагрузки сверху вниз, стоят на опорах и со своей работой даже со щелями они справляются. А в случае с фасадом ситуация другая. Если рейка и ОСБ висят в воздухе (то есть не опираются на фундамент или обвязку) - вероятность того, что произойдет смещение, по моему мнению, очень велика. Но, если ОСБ опирается на обвязку, то теряется главное преимущество использования такой плиты - зашивка и соединение обвязки и стоек, связи первого и второго этажей и т. д. То есть, достижение необходимой прочности конструкции.

Из аргументированных (со ссылками на нормативные документы) обсуждений здесь, на форуме, особенно таких уважаемых людей как Roracotta, Росвуд, Porcupine, mfcn, ppvlad, Tim1313 (извините, если кого забыл), у меня сложилось мнение, что северо-американская традиция позволяет строить дома более прочные, лучше подходит для двух-трехэтажных домов, и, с некоторыми допущениями (утепление полов первого этажа после устройства крыши) гораздо больше подходит для самостройщиков, особенно вдали от цивилизации или при весьма ограниченном бюджете. Если дом двухэтажный, если присутствуют сильные ветра - лучше ОСБ снаружи (северо-американская схема).
Скандинавская традиция создана в основном для одноэтажных (полутора-этажных) домов. Как правило, эти дома дороже (крыша и фундамент большей площади, фермы перекрытия и ветрозащитная плита стоит подороже пленки), но более комфортны для проживания (меньше проблем с пароизоляцией, шкафчик повесить проще, нет беготни по лестницам и т. д.).
Пытаться доказать, что что-то лучше, а что-то хуже - глупость. У каждого варианта есть свои достоинства и недостатки. Технические решения для самостройщика, или, если сказать по-другому, более проработанная технология получения предсказуемого и положительного результата гораздо лучше разжевана и подкреплена документами для северо-американского варианта. Для скандинавского домика придется потратить гораздо больше времени на изучение технологии и материалов. Ну или доверится строителям.

 

Так чего же Вы сами почти весь этот здоровый абзац этой самой глупостью и занимались?
"более прочные" ... "гораздо больше подходит" vs "дороже" ...
ЗЫ Большинство проектов (количественно) на "скандинавских" сайтах таки полутора и двухэтажные, если что

 

@Roracotta,

вот тут вот описано.
https://www.forumhouse.ru/threads/265044/page-11#post-13398860 если Вас не затруднит гляньте пожалуйста.

если коротко, то укосины стоят во всех стенах где только можно, одна стена осталось без укосин из-за конфигурации окон-дверей, туда просто не врезать укосины.
видимо укосины я сделал не совсем корректно, так как заметно некоторое раскачивание дома, если залезть на верх стены и попытаться покачаться.

Я и думаю, что может если прибить ОСБ через вентзазор, то жесткость каркаса увеличится.
но, многоуважаемый Tall100y, утверждает что это не есть хорошо.

Хотелось бы ваше мнение на счет того, можно ли для укрепления каркаса набить ОСБ через вентзазор?

если нет, то порекомендуйте, как исправить ситуацию.

С уважением,

 

А кто сказал, что укосин не будет. Это просто не обсуждается.

 

Ну и где тут про укосины!
А если будут укосины на..зачем ОСБ?

 

А разве сырая стойка не будет усыхать в ширину. И если ОСБ прибито к ней напрямую, то, стойка станет уже и точно также будет щель между ОСБ и стойкой (согласно вашей теории).
5 лет назад проводил экперимент. Доска 50х150 дома за 11дней усохла и:
была 52мм х 149мм
стала 50мм х 143 мм.
В ширину очень усохлась.
Интересная тема про паропроницаемость ОСБ
https://www.forumhouse.ru/threads/21318/ и
https://www.forumhouse.ru/threads/12589/.
Для дома ещё можно приколотить напрямую, а для бани, где пара не меренно, закрывания ваты ОСБ плачевно. Только через вентзазор. Или доской.
ОСБ пришить через рейки половина 90 витой гвоздь, а половина пасированые шурупы 5х90. Очень хорошо будет держать.
Только не надо про шурупы плохо. Провёл пару экспериментов с доской шурупом, гвоздём и кувалдой.
Шуруп, когда лупишь по доске кувалдой выдерживает больше ударов, чем гвоздь.
Могу выложить фото эксперимента.

 

Я же написал, что укосины не обсуждаются. Это необходимость. А ОСБ для ещё большей жёсткости. И что бы была наружная обшивка. А то как то не по себе, с одним сайдингом.
А часовых на посту тоже снимают, если захотят, но часовых всё равно ставят (Это я про то, что ОСБ могут пробить головой или распилят Дружбой).)

 

В первом своём сообщении Вы про укосины НИЧЕГО не писали, отсюда и весь сырбор!
ОСБ не фасадный материал, пару-тройку лет проживет не более.
Пробить можно все что угодно, былоб желание Кирпич\монолит Ваше фсе! Их бензопилой не возьмешь в отличии от ОСБ\сайдинга\имитации и т. д.

 

Не совсем ВАС понял. Что меняет, писал про укосины, или нет. Речь шла о том, что будет, если прибить ОСБ не напрямую, а через рейки (по стойкам) и доску (по нижней и верхней обвязке). А укосины тут не причём. Понятно, что укосины тоже усиливают каркас.
Я уверен, что 90 витой гвоздь, и жёлтый шуруп 5х90 очень крепко закрепят через рейки к каркасной стене ОСБ. И будет отличный вентзазор. А для бани это важно!
А ОСБ для надёжности для стен можно взять 15мм. Не намного дороже. ПИВО, сигареты и водка намного дороже. Вот тут и можно сэкономить.
А то тут кто то писал, что только за евро ОСБ хороша. А наша плохая.
Вот такую плиту для бани 4х6 я залил

 

В каркасе 1 из 2 вещей обеспечивает пространственную жесткость. Укосины или плитная обшивка по стойкам каркаса. ОСБ через вентзазор это фасад и никакой жёсткости и силовой функциональности относительно каркаса нести не будет. Если Вы хотели усилить фасад, так бы и сказали.

 

Можно взять тоньший утеплитель не на всю толщину стойки. Вот и будет Вам вентзазор, который вообше-то нафиг не нужен...

 

Наша тоже есть приличная, нововятская.
А зачем вообще на баню (один этаж?) ОСП? Обшил доской по диагонали, получите паропраницаемую обшивку, при этом жёсткость каркаса ничуть не хуже. Почему если каркасник, то непременно плитная обшивка? Обратите внимание на пользователя @Roracotta, зачем он здесь оставил 12000 сообщений? Это мировые производители OSB-3 скинулись, и купили ему в качестве аванса моторную лодку. А за удачное продвижение своего товара на российский рынок пообещали морской рыбацкий катер.

 

Дык купите на укосины несколько сухих досочек. Не обеднеете.
Зато от какой головной боли и ненужных трат избавитесь.

Шуруп шурупу - рознь. Разный материал, разные технологии изготовления. Некоторые покрепче гвоздя на срез будут (впрочем гвозди тоже разные бывают), некоторые ни в коем случае на обшивку использовать нельзя.

А зачем? Вы похоже склонны к странным экспериментам, которые мало что говорят о процессах, которые Вы пытаетесь исследовать. Например "замачивание ОСП в воде" и "паропроницаемость". Связи никакой, но Вы несколько раз о нем упомянули.

 

Не про это вопрос то был, устраивать холливар по поводу нужности. ненужности вентзазора не будем.
вопрос был про то, придаст ли жесткость каркасу ОСБ набитая через вентзазор, при условии что ОСБ прибивается сковзь доски зазора к стойкам каркаса.

надеюсь нормально сформулировал.

 

это понятно, в общих чертах, но по мне так гуру и отличается от свода правил тем, что понимает почему в правилах написано именно то или это и может это объяснить.
а не только цитировать эти правила.

обращаюсь к вам, как к гуру, можете пояснить, почему ОСБ пришитая через вентзазор, не обеспечивает прочность каркаса, а пришитая к стойкам обеспечивает?

вот не доходит до меня эта парадигма.
количество гвоздей одинаковое, трение одинаковое
в чем подвох то?