1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,13оценок: 8

Использование OSB как внешней обшивки каркасника

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем paulspb, 17.10.08.

  1. Mike27
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Mike27

    Новичок

    Mike27

    Новичок

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Это вопрос
     
  2. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Паропроницаемость ОСП (https://www.forumhouse.ru/threads/21318/) не нулевая и
    в 200 раз больше полиэтилена, который часто используется в качестве пароизоляции.
    Таким образом, при тщательной проклейке швов (отсекаем пары из помещения от утеплителя) те крохи влаги, которые могут быть в утеплителе, спокойно выйдут наружу.
     
  3. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.486

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.486
    Адрес:
    Брянск
    ОСП применяется не сама по себе а в составе конкретного пирога стены. в этом пироге все элементы подобраны и работают вместе. качественная пароизоляция изнутри отсекает пар из помещения, та часть пара, которая всё равно попадёт в сборку не достигнет концентрации, достаточной для выпадения конденсата и выведется через обшивку (на обшивку не применяется OSB толще 12мм. для такой толщины паропроницаемость достаточная).

    правило о повышении паропроницаемости от внутренних слоёв сборки к наружным выполняется - OSB имеет на порядки меньшее паросопротивление чем внутренний пароизолятор.

    проблемы при применении ОСП - кривые руки + горе от ума, материал тут ни при чём.

    -

    надо понимать, что ОСП не имеет каких-то волшебных свойств для каркасного строительства и применяется массово (в америке) благодаря своей дешевизне в сравнении с фанерой. если (у нас) фанера дешевле - можно применять её, будет даже крепче (можно применить на размер тоньше).

    не вижу никаких оснований отказа от плитной обшивки в пользу укосин для дома постоянного проживания.
     
  4. bestsamorez
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    541

    bestsamorez

    Живу здесь

    bestsamorez

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Казань
    Я недавно нашёл паропроницаемый герметик Стиз-А (не реклама), когда смотрел, как окна ставить по госту. Он именно ПАРОПРОНИЦАЕМЫЙ, даже цифры в инете есть по паропроницаемости. Купил ведро 7 кг. хочу стыки фанеры обшивки обработать. С ним паропроницаемость через стыки останется. а вода внутрь не попадёт. Фасад из фанеры буду красить под фахверк. Он и красится к тому же.
     
  5. Mike27
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Mike27

    Новичок

    Mike27

    Новичок

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    в том и дело, что паропроницаемость утеплителя значительно выше паропроницаемости ОСП. Я согласен, что при хорошей пароизоляции можно ни о чём не беспокоиться, но если вдруг пара в стене будет больше, чем предполагалось изначально, ОСП придётся снимать. Наверное, не просто так рекомендуется на фасадах ставить качественную гидро-ветрозащитную мембрану (тот же тайвек), чтобы влага эффективно покидала стену, а тут ведь ещё и ОСП будет этому мешать.
    К слову, на форуме видел инфу о том, что при отрицательных температурах паропроницаемость материалов падает раз в 7. Не готов этому верить, но задуматься заставляет.
    Я уже и не говорю про то, что в случае обшивки каркаса снаружи перехлёстный слой утеплителя уже не положить и мостики холода (ОСП с каркасными стойками) убрать не получится.
    Так не лучше ли тогда уж изнутри стойки обшивать ОСП? Так хоть
    будет абсолютно корректно выполняться.

    Идея заключается как раз в том, что не делать лишней работы и не покупать лишнего материала. Выходит, если обшиваем ОСП, укосины можно не ставить? Понятно, когда наружной обшивкой служит сайдинг. Но если это вагонка, а тем более широкий блок-хаус, то это также будет придавать каркасу жёсткости.

    Вот и смущает меня то, что пременение ОСП не оставляет возможности для ошибки или даже малейшей неаккуратности строителя. Без наружной(!) плитной обшивки пирог будет потенциально более живуч.
    (небольшой пример приведу: сейчас активно рекламируют напыляемую изоляцию, и наносят её чуть ли не прямо на обрешётку кровельную изнутри (особенно в старых домах). Вроде бы всё хорошо, быстро, удобно, но если вдруг крыша где-то протечёт, то влага будет скапливаться и обрешётка начнёт гнить. Спрашивал по этому поводу у их представителей, ответ один: "А крыша не должны протекать". Ну да...а если протечёт, иди лесом)
     
  6. Zilmar
    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    33

    Zilmar

    Живу здесь

    Zilmar

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Нов. Уренгой
    Баня 6х4, каркас 150х50, снаружи обшит осб-3 9мм, внутри 150мм теплокнауфа коттедж, двп 3,2 мм ламинацией в комнату, поверх изоспан В, обрешетка и блокхаус.
    Зиму (морозы - 40 бывают) переживем посмотрим на состояние утеплителя.
    Снаружи голое ОСБ до морозов не успел обшиться сайдингом.
     
  7. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.486

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.486
    Адрес:
    Брянск
    главное не увлекаться.

    у нас на диком рынке стройматериалов и стройтехнологий гуляет огромное количество мифов, глупостей, предрассудков и прямой лжи, если всему верить или о каждой ерунде задумываться времени на стройку не останется.

    -

    >в том и дело, что паропроницаемость утеплителя значительно выше паропроницаемости ОСП.

    и что с того? у воздуха ещё выше - отсюда следует, что после воздушного зазора никакой материал применять нельзя? правило относится к сборке в целом а не к каждой границе слоёв в ней.

    > но если вдруг пара в стене будет больше, чем предполагалось изначально

    вдруг? если "вдруг" пара станет слишком много вам не поможет и полное отсутствие обшивки. у десятков миллионов домов по всему миру во всех климатических поясах этого "вдруг" не происходит.

    >Наверное, не просто так рекомендуется на фасадах ставить качественную гидро-ветрозащитную мембрану (тот же тайвек), чтобы влага эффективно покидала стену

    какая связь? ветровлагозащита защищает структуру дома (в том числе и обшивку) от попадания влаги ИЗВНЕ. но НИКАКОГО отношения к выводу пара не имеет (не должна мешать, более от неё ничего не требуется)

    >К слову, на форуме видел инфу о том...

    мало ли глупостей пишут на форуме?

    >Я уже и не говорю про то, что в случае обшивки каркаса снаружи перехлёстный слой утеплителя уже не положить и мостики холода (ОСП с каркасными стойками) убрать не получится.

    и правильно делаете, что не говорите, потому что наружное утепление по ОСП стандартная практика (пенопласт, слой утеплителя по контробрешётке)

    >Так не лучше ли тогда уж изнутри стойки обшивать ОСП?

    нет не лучше.

    > Выходит, если обшиваем ОСП, укосины можно не ставить?

    разумеется, не нужны они при этом.

    > Но если это вагонка, а тем более широкий блок-хаус, то это также будет придавать каркасу жёсткости.

    наверняка будет, но возлагать на отделку функции конструкционных материалов в корне неправильно.

    >Вот и смущает меня то...

    не надо смущаться, не надо выдумывать, не надо изобретать велосипед, достаточно просто повторить правильную технологию буквально, не мучая себя нелепыми рефлексиями.

    и всё получится.
     
  8. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В данном случае перекрестное утепление выполняется внутри, в этом же слое утепления можно проложить и внутренние коммуникации.
     
  9. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.900

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.900
    Адрес:
    Россия, Москва
    Mike27, Что то Вы не то пишите.
     
  10. DimZZZ
    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656

    DimZZZ

    Живу здесь

    DimZZZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.13
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    656
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    OSB закройте ветрозащитой, и спокойно перезимуете.
    а что с ним будет то?
     
  11. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.900

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.900
    Адрес:
    Россия, Москва
    Только потом ветрозащиту скорей всего придётся поменять.
     
  12. Свояк
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    146

    Свояк

    Живу здесь

    Свояк

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Балаково
    Против природы не попрешь.
     
  13. Свояк
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    146

    Свояк

    Живу здесь

    Свояк

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Балаково
    Нет, плевать не надо. Паропроницаемость у него есть, если сделать все правильно.
     
  14. Свояк
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    146

    Свояк

    Живу здесь

    Свояк

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Балаково
    Не понимаю как герметик может быть паропроницаемым:faq:.Он же герметичный.
    Наверно я что то не понимаю:faq:.Буду совершенствоваться.
     
  15. bestsamorez
    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    541

    bestsamorez

    Живу здесь

    bestsamorez

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.11
    Сообщения:
    716
    Благодарности:
    541
    Адрес:
    Казань
    Вот и я когда увидел, не поверил глазам, а когда прочитал, что его красить можно, понял, что влюбился) Технологии-то не стоят на месте. Завтра-послезавтра опробую, если окна закончу.
    ПыСы: мембрану ветровлагозащитную, но паропроницаемую, тоже вначале не воспринимали.