1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Недострой из ПБ стоял 6 лет, есть трещины...что делать?

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Pe4atnikov, 09.07.13.

  1. Pe4atnikov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Недострой из ПБ стоял 6 лет, есть трещины...что делать?
    День добрый!
    На участке уже лет 6 стоит 2х этажный дом примерно 8х9 из пеноблоков (или шлакоблоков?) в виде "коробка с крышей + внутренняя несущая стена + черновой пол первого этажа и частично черновой пол второго этажа"
    Дом все это время стоял без окон и двери, так, чисто пенопластом окна закрыты примерно половина из них; стены естественно неотштукатурены и вообще без отделки; у фундамента все это время не было отмостки... В общем "коробка с крышей"...
    Сейчас только руки/время/финансы дошли до достройки этого дома.
    Насколько смог осмотрел его

    Из неприятного увидел что имеются трещины, в основном внутри дома, идущие в основном от мест крепления стропил крыши к здоровым балкам размером вроде 20х20см, которые лежат на всей длине стены. Трещины в местах, где эти балки стальной проволокой притянуты к блокам.
    Еще трещины есть сверху и снизу некоторых оконных проемов и дверей.
    Снаружи стены тоже кое-где есть трещины либо сверху, либо снизу оконных проемов.
    Что с этим делать не знаю, но начать, наверное, надо именно с них.

    Фотки далее
     
    Pe4atnikov , 09.07.13
    #1 + Цитировать
  2. Pe4atnikov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Вот внешний вид дома
    P1020457.JPG P1020460.JPG P1020468.JPG P1020476.JPG
     
    Pe4atnikov , 09.07.13
    #2 + Цитировать
  3. Pe4atnikov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Вот 1й этаж

    P1020339.JPG P1020343.JPG P1020323.JPG P1020324.JPG P1020331.JPG
     
    Pe4atnikov , 09.07.13
    #3 + Цитировать
  4. Pe4atnikov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Вот 2й этаж
    P1020354.JPG P1020356.JPG P1020358.JPG P1020359.JPG P1020382.JPG P1020353.JPG
     
    Pe4atnikov , 09.07.13
    #4 + Цитировать
  5. Pe4atnikov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Вот то что внизу...

    stolbiki1.JPG InFundament.JPG stolbiki.JPG


    а вот сейчас выложу и сами трещины...
     
    Pe4atnikov , 09.07.13
    #5 + Цитировать
  6. Pe4atnikov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Основные трещины южной стороны 1й этаж
    S1f_niz.JPG S1f_out.JPG Sf1.JPG

    Южная сторона 2й этаж
    S2f.JPG S2f_out.JPG


    Юго-Восточная сторона. Трещина от балки до входной двери. Вид снаружи и внутри
    SE_Vhod_in.JPG SE_Vhod_out.JPG
     
    Pe4atnikov , 09.07.13
    #6 + Цитировать
  7. Pe4atnikov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Западная сторона. Трещина от балки вниз 2й и 1й этаж внутри и она же снаружи
    W2f-1f.JPG W2f-1f_out.JPG


    Трещины с западной стороны
    N2f.JPG NW2f.JPG


    Трещины на внутренней несущей стене
    InCentre1f.JPG InCentre1f_S.JPG
     
    Pe4atnikov , 09.07.13
    #7 + Цитировать
  8. Pe4atnikov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Помогите, что с этим делать? Хотел уже "зашивать" дом окнами и дверью и потом уже внутри колупатся...
    но, после увиденных трещин стало грустно :(
    Повторюсь, дом так стоит уже 6 лет и когда эти трещины появились и какова их динамика не известно.
    Дом в МО, 75км.
     
    Pe4atnikov , 09.07.13
    #8 + Цитировать
  9. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.319
    Благодарности:
    833

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.319
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Белгород
    Судя по всему, нет армированного пояса между 1 и 2 этажом и крыша опирается на стену, которая недостаточной прочности.
    Вариантов много, но все они затратные.
    1. разбирать верх и заливать бетон не менее 20 см по периметру
    2. ликвидировать 2 этаж, для 1 этажного дома прочности стен достаточно.
    3. Залить монолитное перекрытие 1 этажа.
    4. Под каждую балку поставить ж/б опору внутри дома, частично утопив в стене, связав верх тем же арм-поясом (внутренний каркас). У вас деревянное перекрытие легко разобрать, чтобы залить «кольцо» внутри дома, соединив верх колонн.

    Можно ничего не делать - без внешнего сотрясения не развалится, но будет требоваться постоянный ремонт всё время проживания (фасад закрыть вагонкой либо материалом, не боящимся трещин).
     
    Halad , 10.07.13
    #9 + Цитировать
  10. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    1) основная масса трещин обязана своему появлению уголкам в качестве перемычек -сечение у них маленькое и заход на стены мал на окнах (на дверях побольше
    он тупо просел и пошли трещины
    2) еще часть трещин -усадка пенобетона (а он крайне левый с ХЗ какими характеристиками) и точечные нагрузки в области оконных проемов -те что под окнами

    с (1) можно поколхозить и частично снять проблемы -как именно нужно юы лучше на месте решать -где то вообще уголок заменить на бетон, где то врезаться более мощным уголком выше и привариваться к уже стоящему (как подтяжки для брюк что бы держало)

    с (2) бороться скорее всего не нужно -они встали на свое место -но поставить маячки (нашлепка из гипса) и понаблюдать немного

    однако по фото как то не "красивы" трещины от мауэрлата идущие по всей стене -тут нужно уточнение: КАКОЙ ФУНДАМЕНТ -расскажите подробно из чего, как заглублен, армирование, вообще как делался (трамбовали или нет подушку, лили в опалубку или нет и т. п.)

    первопричина конечно очень плохой блок, отсутствие мер по предупреждению усадочных трещин (под окнами), отсутствие "диска жесткости" в виде армопояса и возможно фундамент

    пока не исправите -не отделывайте -бесполезно
    даже если сайдингом снаружи и гипсом внутри всё "драпировать" -первопричину это не устранит и вы просто не будете знать что там происходит и в каком состоянии (а оно может ухудшится)
     
    44alex , 10.07.13
    #10 + Цитировать
  11. Pe4atnikov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    По фундаменту вот есть такая фотка
    P1020467.JPG
    к сожалению, дом таким и достался, поэтому как и из чего его делали спросить не у кого :((
    Есть что-то типа паспорта-проекта дома, на котором местные власти свою визу ставили.
    Там это может быть написано? Могу там посмотреть, но не известно какого качества в итоге были составляющие и на сколько он заглублен...
     
    Pe4atnikov , 10.07.13
    #11 + Цитировать
  12. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    ну что там написано/нарисовано -это одно -что на самом деле -другое
    фундамент сделан корявенько но вроде не треснул и вполне работоспособен
    тогда честно говоря пока затрудняюсь установить причину трещин на углах... возможно блоки такие и дали исключительно сильную усадку
    ставьте маячки-нашлепки и смотрите на предмет появления на них трещинок
     
    44alex , 10.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.445
    Благодарности:
    1.215

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.445
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    Позволю себе высказать своё мнение по данной проблеме. Я занимаюсь строительством уже 13 лет профессионально, а последний год занимаюсь только строительством из монолитного пенобетона. Конечно при строительстве данного дома Вы допустили несколько ошибок: плохо армировали фундамент, не правильно армировали кладку, не залили кольцевую балку из тяжёлого бетона (так называемый армопояс). и даже не положили под металлочерепицу подкровельную мембрану. Это, конечно, плохо, но не так смертельно, как кажется Вам. Просто Вы не учли, что все ячеистые бетоны (пенобетон, газосиликат) склонны к образованию трещин. Обычно их причиной является неравномерная осадка здания и усадка самого материала. Обычно трещины появляются в местах наименьшего сечения стены и в нагруженных местах (оконные и дверные проёмы, места опираний крыши и перекрытий). Частично проблему решает комплекс мероприятий: хорошо армированный фундамент повышенной жёсткости, армирование каждого третьего или четвёртого ряда кладки прутками арматуры в специальных штробах, усиленное армирование подоконного ряда кладки, наличие кольцевых балок под всеми перекрытиями и перед установкой крыши, применение типа крыши, при котором исключается боковой распор стен. И всё равно Я НЕ ОДНОГО ДОМА ИЗ ЯЧЕМСТЫХ БЕТОНОВ БЕЗ ТРЕЩИН НЕ ВИДЕЛ! Правда, многие коллеги с форума клянутся, что у них в стенах не одной трещинки. Не знаю, сомневаюсь, мне таких домов видеть не довелось. Судя по представленным фотографиям, Ваш вариант ничего криминального не представляет. Небольшие, успокоившиеся усадочные трещинки. Никакой опасности несущей способности стен они не представляют. По моему мнению, не стоит городить такой дорогостоящий огород со строительством, по сути, ещё одного дома, вокруг существующего. Как поступил бы Я- очень просто и недорого. Дом бы я облицевал каким нибудь из видов навесного фасада (керамогранитом на каркасе, бетонным сайдингом, пластиковым сайдингом или чем то другим на Ваш вкус и кошелёк). Это позволило бы замаскировать трещины и те что уже есть, и те которые возможно ещё появятся. А внутри поштукатурил бы по крепкой пластиковой сетке, а сверху поклеил бы флизелиновые обои под покраску (они очень эластичные и трещинки на них не проявляются). И живите спокойно. Если же мои доводы вас не убедили. Можете поступить по другому. Поищите через знакомых старого опытного прораба. Именно старого, который ещё при Союзе работал. Только не современных прорабов- хапуг, нахватавшихся верхушек- эти сразу разводить на ремонт начнут. И не каких не проектировщиков- чистых теоретиков - которые мастерок только в кино видели. Когда он придёт- сразу скажите, что ремонт Вам не нужен и если дом так уж плох, то будете продавать. Пропойте ему дифферамбы про его опыт и мудрость. Пусть посмотрит дом с пристрастием за магарыч. Поверьте если найдёте правильного человека- всё про дом узнаете. P. S. Живу я в Таганроге у нас весь старый Чеховский центр как музей под открытым небом- почти ничего нового не строят, и старое не реконструируют. Не дома, а сеть трещин- в основном коммуналки. У жителей средств на ремонт тоже нет. Ничего стоят. Только на самых запущенных, где в трещины ладонь засунуть можно, ЖКО стяжки из прутка 14-го на резьбовых шпильках стяжки поставили и всё. Так что такие трещинки, как у ВАС- это мелочи, хоть и неприятные. Удачи. Tagan1 Вот мой ответ нашему коллеге с такой же проблемой, может и Вам поможет:victory:
     
    Tagan1 , 10.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Halad
    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.319
    Благодарности:
    833

    Halad

    Живу здесь

    Halad

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.12
    Сообщения:
    2.319
    Благодарности:
    833
    Адрес:
    Белгород
    И всё же «для себя» (если подразумевается долговременная эксплуатация, - есть наследники и позволяют средства), я бы каркас усилил, и не так это страшно, как кажется, ибо основной закон так и гласит «если неприятность может случиться, то она случается».
    Вот «спихнуть проблемы на других жильцов» - тогда да.
     
    Halad , 11.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Pe4atnikov
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Pe4atnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    155
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Tagan1,
    штукатурку с обоями, мне кажется, не очень хороший вариант в наших широтах с толщиной стены 30см...
    Думается мне там надо с обеих сторон стены см по 10 минераловатного утеплителя :)

    А что если внутри и/или (?) снаружи все стены отшукатурить максимально "крепкой" штукатуркой с какой-нибудь армирующей сеткой и укрепить (переделать) все оконные и дверные проемы (как пишет 44alex)?

    А бывает ли что-нибудь типа "опоясывающего армпояса", ну чтобы изнутри стены под балками (по внутренним поверхностям стен) сделать? Не знаю, понятно ли написал

    P. S. А эти стены выдержат навесной фасад? Он же достаточно тяжел...
     
    Pe4atnikov , 11.07.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также