1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы и ответы по Xtender

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Gatti, 26.06.13.

  1. Gatti
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Gatti

    Участник

    Gatti

    Участник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва, Литовский б-р 9
    Вопросы и ответы по Xtender
    Когда говорят о достойных инверторах, то обычно упоминают SMA, Xantrex, Studer, Outback, Victron и тд. При этом много хорошего говорят об Xtender.
    В чем его реальные сильные стороны по сравнению с остальными ?
    И самое главное, как на практике соотносятся Xtender и SMA, поскольку второй считается чуть ли не самым лучшим ?

    Хочется как-то кардинально решить вопрос.
    Про новые батареи (AGM LEOCH DJM 12-200) я уже говорил.
    Сначала думал доставить к инвертору какой-нибудь грамотный зарядник.
    Сейчас думаю, может заменить инвертор. Кандидаты такие:

    TBS Powersine Combi 1800-48,
    Outback GFX 14-24,
    Studer Xtender XTM 2600-48,
    Xantrex Conext SW 2524,
    SMA SI 2224.

    Преференции такие:
    1. Корректнейшая работа с батареями.
    2. Постоянная запись параметров на SD карту или в интернет (часто и подолгу отсутствую дома)
    3. Ну и надежность, современность, возможность в будущем дополнить солнечными и ветряными батареями.
    (Сейчас в резерве, держит насос и вспрыск дизельного обогрева, холодильник, телевизор и 6 - 7 лампочек. Всего на 1200 ВТ по номиналу).

    Как идея и кто предпочтительней ?
    Насчет солнца и ветра - очень хочется, но боюсь, так и останется в планах надолго. Уж очень много канители с непонятным результатом, как я понял.
     
    Gatti , 26.06.13
    #1 + Цитировать
  2. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    143

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Уфа
    Почему бы не МАП? И имейте ввиду, что LEOCH DJM 12-200 - это батареи серии GP, т. е. рассчитаны на 5 лет. То, что пишут в листовке до 12 лет в буферном режиме - ложь. Прилагаю два файла, найдите пару отличий. Один с сайта leoch. com. Поищите честные батареи.
     

    Вложения:

    F_Tao , 26.06.13
    #2 + Цитировать
  3. Gatti
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Gatti

    Участник

    Gatti

    Участник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва, Литовский б-р 9
    А насколько продвинутая зарядка у МАПа, в смысле ступеней заряда и тп ? Это главный вопрос.

    Умеет ли он писать данные ?
    И наконец, как насчет надежности, современности и прочее ?
     
    Gatti , 26.06.13
    #3 + Цитировать
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    4.149

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    4.149
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это вроде как самый продвинутый по функциям. Виктроны вроде тоже ничего, попроще с функциями, стоит подешевле.
    С солнечными батареями вопросов нет - это работает, В Питере ноябрь-январь дают в 8-10 раз меньше номинала, в остальное время все хорошо. Ветряк - тут уже от конкретного места учстановки сильно зависит, и от того что и как стоит:um:.
     
    Jabber , 27.06.13
    #4 + Цитировать
  5. Gatti
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Gatti

    Участник

    Gatti

    Участник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва, Литовский б-р 9
    Jabber, Я посмотрел, разница в цене на Studer Xtender XTM 2600-48 и 4000-48 относительно небольшая.
    Стоит взять Studer Xtender XTM 4000-48 ?
     
    Gatti , 27.06.13
    #5 + Цитировать
  6. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    4.149

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    4.149
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стоит, если есть такая возможность. Посмотрите соседние темы, есть тема где МАП сравнивают с Xtender XTM 4000-48, и с реальным описанием того где прибыло после замены МАП на иностранца. МАП был видимо немного устаревший, относительно текущей версии, но как бы суть глобально это не меняет... Я полтора года назад в общем тоже выбирал выбирал и выбрал TrippLite в итоге - остальное было за пределами бюджета.
    Xtender XTM 4000-48 просто мечта, но сейчас пока неподьемная, стройка в разгаре.

    Конечно интересно разобраться, что с батареями не так. Если имеет место недозаряд - первый симптом АКБ не могут набрать плотность 1,29, после полного разряда плотность не опускается ниже 1,2-1,18 и тд.
     
    Jabber , 27.06.13
    #6 + Цитировать
  7. Gatti
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Gatti

    Участник

    Gatti

    Участник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва, Литовский б-р 9
    Jabber, У меня еще один вопрос, практический и для меня важный.
    Мне предлагают взять Studer Xtender XTM 2000-12 новый по цене на 25% ниже рыночной (видимо 1 - 2 года постоял, но не использовался).
    Поскольку все резервные нагрузки укладываются в 1,5 квт, то все устраивает, но кроме вольтовки.
    Есть ли негативное влияние низкой вольтовки, в тч на будущие солнечные и ветряные дела ?
    Стоить брать такой аппарат ?
     
    Gatti , 27.06.13
    #7 + Цитировать
  8. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    4.149

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    6.846
    Благодарности:
    4.149
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вдвое больший ток от АКБ, что тянет большее сечение кабелей от АКБ - В ПРИНЦИПЕ ВОПРОС КОПЕЕШНЫЙ. Для контроллеров солнечных панелей отразится на мощности - все производители указывают мощность контроллера, если мы говорим о серьезных масштабах, для максимально высокого системного напряжения - обычно это 48В. Например MornigStar для контроллера MPPT-60 указывает максимальную мощность 3,2 кВт, в системе 48В. При системном напряжен ии 24В контроллер будет способен обработать только 1,6 кВт. Получается для увеличения массива панелей придется купить еще один аналогичный контроллер. Либо брать менее именитые и немного попроще, в некоторых случая установка нескольких недорогих контроллеров может быть оправдана. Ветряки одной модели, китайские точно, всегда в двух вариантах. На 24 и 48в.
     
    Jabber , 28.06.13
    #8 + Цитировать
  9. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    503

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Москва
    Суть меняет глобально.
    Напоминаю. Господин Sa сначала купил обычный батарейный инвертор МАП SIN 48 В 9 кВт, причём с буквой S (т.е. упрощённая и удешевлённая модификация), которая как инвертор отлично работала.
    Потом, г-н Sa узнал, что оказывается существуют гибридные инверторы Xtender, которые умеют подкачивать энергию АКБ или солнечных панелей к сети или к выходу генератора (т.е. добавлять энергию, а не переключать сетевое 220 на 220 генерируемые от АКБ). Стоит такой инвертор в 4 раза дороже обычного батарейного МАП-а (при той же мощности).
    Вот он купил Xtender и открыл тему по сравнению. Считаю это некорректным сравнением (о чём писал в той теме). Потому что это инверторы с разным функционалом и совершенно разными ценовыми категориями.
    Вот когда, год спустя после открытия той темы, мы представили гибридный инвертор МАП SIN HYBRID, вот его можно корректно сравнивать с Xtender. Он обладает всеми теми же функциями за исключением возможности наращивания нескольких инверторов в параллель (в трёхфазку можно), но стоит в 2 - 3 раза дешевле.

    И ещё. Серьёзную мощную систему для загородного дома лучше делать на 48 В. Если это вспомогательная система, исследовательская система "на балконе", то конечно можно и 12 и 24 В.
     
    Alex МАП , 28.06.13
    #9 + Цитировать
  10. Alexeich
    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    66

    Alexeich

    Живу здесь

    Alexeich

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.10
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Краснодарский край, пос. Ильский
    И где эта грань, между исследовательской и мощной системой? При какой фактической или предполагаемой нагрузке нужно переходить на 48В систему?
     
    Alexeich , 28.06.13
    #10 + Цитировать
  11. Alex МАП
    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    503

    Alex МАП

    Живу здесь

    Alex МАП

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.10
    Сообщения:
    1.091
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Москва
    Инвертор от 4 - 6 кВт, солнечные панели от 1000 Вт, ветряк от 2 кВт, ёмкость АКБ от 200 Ач*48В
     
    Alex МАП , 28.06.13
    #11 + Цитировать
  12. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    4.225
    Благодарности:
    2.080
    Адрес:
    Москва
    Xtender отвечает всем вашим требованиям. Все остальные инверторы - только частично. Или вообще не отвечают, несмотря на "правильные" заявления в инструкциях. Я заметил, это часто бывает связано с тем, что разработчики не понимают, что такое правильные режимы.
    Вы правильно заметили, что батареи одинаковые. Leoch пару лет назад зачем-то сделал переименование модельного ряда. Для России же пришлось оставить старые названия, т. к. эти батареи записаны во многих ТЗ и участвуют во многих тендерах, а там если заменить название модели, то сразу можно его проиграть - если идет речь о замене модели, то можно и вообще другого производителя ставить - процедура почти одинаковая.
    Не согласен. Опыт эксплуатации Victron и Xtedner показал огромную разницу между ними. Дешевизна здесь вполне обоснована. Victron шумные и малонастраиваемые, их аналог - Rich Electric, но никак не Studer. Да и производство Victron, насколько я знаю, перенесено из Индии в Китай (даже не на Тайвань).
    Стоит, модели на 3500 и 4000 ВА имеют самую низкую удельную цену за единицу мощности.
     
    Leo2 , 02.07.13
    #12 + Цитировать
  13. Gatti
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Gatti

    Участник

    Gatti

    Участник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва, Литовский б-р 9
    Leo2, Спасибо за совет, беру Xtender XTM 4000-48.
    И теперь вопрос - какую конфигурацию контроллер-солнечные панели приобрести для резервной системы с нагрузкой:
    1) 1,5 - 2,0 квт
    2) 3,0 - 3,5 квт

    Имеются LEOCH DJM 12-200 (4 шт) и дизель-генератор 21 квт.

    Таблица солнечной активности в месте, где будет стоять система (Бишкек):
    Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec Average
    SSE HRZ 1.71 2.45 3.32 4.26 5.32 6.01 6.18 5.84 4.68 3.17 1.99 1.46 3.87
    K 0.44 0.45 0.44 0.44 0.48 0.51 0.54 0.58 0.57 0.52 0.46 0.42 0.49
    Diffuse 0.72 1.03 1.49 1.97 2.30 2.41 2.24 1.83 1.44 1.09 0.79 0.63 1.50
    Direct 3.06 3.51 3.66 3.94 4.81 5.63 6.21 6.63 6.05 4.74 3.49 2.75 4.55
    Tilt 0 1.70 2.39 3.28 4.25 5.28 6.03 6.12 5.81 4.60 3.14 1.97 1.46 3.84
    Tilt 27 2.66 3.24 3.89 4.51 5.26 5.75 6.01 6.09 5.43 4.25 3.01 2.37 4.38
    Tilt 42 3.00 3.49 3.96 4.36 4.90 5.26 5.53 5.81 5.50 4.56 3.36 2.71 4.37
    Tilt 57 3.17 3.54 3.84 4.02 4.32 4.53 4.79 5.23 5.27 4.61 3.53 2.89 4.15
    Tilt 90 2.92 3.01 2.93 2.71 2.63 2.64 2.77 3.27 3.82 3.85 3.19 2.72 3.04
    OPT 3.19 3.55 3.96 4.52 5.37 6.05 6.19 6.12 5.51 4.62 3.54 2.93 4.63
    OPT ANG 64.0 54.0 40.0 24.0 13.0 5.00 10.0 21.0 38.0 53.0 62.0 66.0 37.4
     
    Gatti , 04.07.13
    #13 + Цитировать
  14. Gatti
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Gatti

    Участник

    Gatti

    Участник

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва, Литовский б-р 9
    Leo2, Что стоит прикупить к Xtender XTM 4000-48 исходя из предпочтений:
    1. Корректнейшая работа с батареями.
    2. Постоянная запись параметров на SD карту или в интернет для корректировки настроек инвертора.
    3. Ну и надежность, в тч в условиях слабой сети зимой.
     
    Gatti , 04.07.13
    #14 + Цитировать
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.827
    Благодарности:
    1.697

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    7.827
    Благодарности:
    1.697
    Адрес:
    Калининград
    Извиняюсь, что вмешиваюсь. Но имхо для резервной системы есть у Вас гена, докупить батарей, автозапуск и какой-нить отличный инвертор по соотношению надёжность (качество)/цена.
     
    Мax94 , 04.07.13
    #15 + Цитировать